Ubuntu、32ビットサポートを廃止する方針 76
ストーリー by hylom
32ビット向けにはDebianをどうぞ 部門より
32ビット向けにはDebianをどうぞ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Ubuntuで32ビットプロセッサのサポートが廃止されるという話が出ている。ニュースの発端は、ubuntu-develメーリングリストへの「Installation Media and supportability of i386 in 18.04 LTS Re: Ubuntu Desktop on i386」という投稿だ。
ここでは、Google ChromeやZFS、Dockerといった主要なサードパーティソフトウェアデベロッパが今後2年間で32ビット版ソフトウェアのサポートを取りやめるかもしれないことと、Ubuntuでは今後デスクトップ/サーバーソフトウェアのテストやデプロイを64ビット版のみを対象にする、ということが記されている。
理由として、32ビット（i386）向けビルドにコストがかかること、32ビット版の廃止に向けて2年間というのは十分な期限であることなどを挙げている。これを踏まえ、2018年リリースのUbuntu 18.04 LTSまではi386アーキテクチャをサポートするものの、それ以降はi386版のリリースを停止し、また32ビットでしか動かないアプリケーションについてはコンテナや仮想化などを使っての動作のみをサポートする方針だという。
また、openSUSEでも32ビット版のサポート廃止という話が出ているようだ。
なお、すでにRed Hat Enterprise Linuxは64ビット版のみの提供となっている（Red HatのKnowledgebase）。
戦隊 (スコア:0)
48ビットもアドレスはいらない
Re:しばき戦隊 (スコア:0)
実際のところ、32bitベースのコアシステムに強烈な脆弱性があるので
その上で動くソフトががんばってもあかんので やめるということです
32bit (スコア:0)
日本語Remixも32bitがなくなったな
絶望した
時代を感じますね (スコア:0)
昔は「次は○○ビットの時代がくる」とか言ってた気もしますが
128bit CPUが～って話は聞かないな（スパコンとかはあるのかな？）
○○年問題的な整数限界値が大幅に緩和されたので64bitで十分かなって感じはあります
速度向上は他の要素に注力するようになったみたいですしね
Re:時代を感じますね (スコア:1)
AS/400の仮想のCPUが128bitまで想定されてたんだっけ?
Re:時代を感じますね (スコア:1)
256bitまで行けば、宇宙にある全ての原子に番号をつけることができるようになるかな、と思ったけどあと10bitくらい足りなかった。
※観測可能な宇宙にある全ての原子の数は1e80くらい。一方、266bitで表せる数の最大値は約1.2e80。
Re: (スコア:0)
> ※観測可能な宇宙にある全ての原子の数は1e80くらい。
これって核の融合や分裂、粒子の対生成や対消滅の平衡状態での
特定の瞬間に観測できる原子の数？
宇宙の終焉までにわたって原子毎にユニークな番号つけるなら
もっともっとビット数必要そう。
Re:時代を感じますね (スコア:1)
汎用レジスタは64bitで十分かもしれないが、Intel AVX(128bit)、Intel AVX2(256bit)、Intel AVX-512(512bit)とSIMDレジスタは着々と幅を広げている。SIMDで1024bitを扱うのも時間の問題かもな。
Re: (スコア:0)
32bitでカバー出来る上限なんて、コンシューマー向けHDDの容量が4GBを突破した20年以上前に実感できるものになっているからね。一方、64bitでカバーしきれない数量なんてほぼ存在しない。
Re: (スコア:0)
今度は自分が生きている間だけ持てばいいやって感じで６４ビットで設計して、そのうちでてくるｗ
Re:時代を感じますね (スコア:1)
低パフォーマンス機なHP-16Cが廃れた理由は複数ビット長に対応している優柔不断
こそが最たるものだと誤解するような反例がほしいところ。
Re:時代を感じますね (スコア:1)
Googleが2013年時点で保有する全データストレージが15EB。64bitの上限は16EB。2003年時点の世界のデジタルデータを全部合わせると32EB（現在はゼタバイトスケールまで拡大している）。
なんとも言えないな。
Re: (スコア:0)
ムーアの法則で予言されたようにコンピュータの各種容量が指数的に増大するのであれば
64ビットといえど割とすぐに限界に到達するはずです。
そうでなければコンピュータの「自動車化」が進行し、性能以外の要素の重要性が増してくるでしょう。
あるいは成長産業を欠いた世界経済全体が沈降する。
Re:時代を感じますね (スコア:1)
いえいえ、ビット数とは2進数における桁数のことですから、ビット数そのものが指数関数を織り込んでいます。
コンピュータの各種容量が指数関数的に増大し続けるとした場合、必要なビット数は直線的に増大します。
Re: (スコア:0)
IBM PCの発売が1987年、
実質的な16ビットから32ビットへの移行がWin 95の頃だったとすれば、
16ビットの時代は10年ほど、64ビットへの移行がここ数年とすると
32ビットの時代は20年ほど続いたことになりますね。
とすると64ビットの時代は40年。
Re:時代を感じますね (スコア:1, おもしろおかしい)
>IBM PCの発売が1987年、
NEC PC-8001より前だったんですね～
Re:時代を感じますね (スコア:2)
PC-8001 [nec.co.jp]は1979年生まれ。
Re:時代を感じますね (スコア:1)
1981年が誕生年ではないでしょうか?
http://www-03.ibm.com/ibm/history/exhibits/pc/pc_1.html [ibm.com]
Re: (スコア:0)
おお、失礼。なんか今日は調子悪いな。
Re: (スコア:0)
実質的な16ビットから32ビットへの移行をWin 95の頃とするならば、
64ビットへの移行はVistaの頃では?
Re: (スコア:0)
あのころ、店頭で売っているような64bit版のアプリなんかあったっけ？
Re: (スコア:0)
AdobeはVistaの時代に64bit版を出してた気がする
Re: (スコア:0)
メモリを馬鹿食いする映像・音楽関係は比較的早めに64bit版対応していたような記憶が。
Re: (スコア:0)
32や64はGUI使うなら無いと苦しいだったので、
128もグラフィック関係から必要になるのかな？
今のUbuntuで (スコア:0)
今のUbuntuは重たいし32bit 版は一体誰が使うんだろう
鯖は知らないけど
Re: (スコア:0)
MATEやLubuntuならまだ使える
アニメーションばっかりのunityが悪い
Re: (スコア:0)
重いのはアニメーションより透過と3Dのせいだな。ここ五年くらいのパソコンならまあ問題ないけど。
Re: (スコア:0)
Ubuntu IoT
Re: (スコア:0)
メモリ使用量は64bitと32bitじゃ全然違いますけどね。
RAMが2GB以下のPCだと32bitじゃないと厳しいかと。
Re: (スコア:0)
> メモリ使用量は64bitと32bitじゃ全然違いますけどね。
仮想メモリ空間と実メモリ空間を混同してませんか？
Re: (スコア:0)
ポインタサイズは倍になりますよ？
Re:今のUbuntuで (スコア:1)
やるなら (スコア:0)
ArchLinuxあたりがさくっとやると思っていたが(四月馬鹿でいってたし)、まるくなったのかな。
# 本当にどうでもいいはなし
タイトルがミスリード (スコア:0)
x86の32bitサポートが切られるだけ
Re: (スコア:0)
良かった、m68kのサポートは続くのか。
Google ChromeやZFS、Dockerといった主要なサードパーティソフトウェア？ (スコア:0)
Chromeはもう32ビット版自体がなくなったし、64ビット版も新しいOSでないとlibstdcなどライブラリを補わないといけなかったりしないかな？
あと、ZFSって主要なサードパーティソフトって見られるようになったんだなあ。仕事で使う人いるのかなと思ってたんだけど…
しょうがなく波に乗る時が来たらしい (スコア:0)
でも64bit化はめんどくせ
64bit非対応のPCを使っている人はどのくらいいるのか? (スコア:0)
なんだかんだいって、Atomの初期のものとPentiumMが
現在稼働しているx86系の64bit非対応CPUの大半じゃないか?と思います。
AMDはintelより先にAthlon64を展開してきたこともあって
Athlon64よりも新しい64bit非対応CPUがあるのかはよくわかりません。
Pentium4も、最終世代は64bit対応ですから
未だ稼働している64bit非対応Pentium4はかなり少ないと思います。
Ubuntu18.04LTSがリリースされる頃には
ほとんどは10年以上前のもの、10年以内はたいていが廉価モデルということになります。
(今はCore DuoとCeleronM400系が10年弱ってところにあります)
そして、これらの64bit非対応のシステムで
Ubuntuが重いのは、まぁ間違い無いです。
XubuntuやLubuntuなら、まだまだイケるのも事実ですが
Xubuntu,Lubuntuの18.04LTSは、たぶん2021年4月までサポートされます。
(Ubuntu,Kubuntu等は5年、Xubuntu,Lubuntu等は3年が通例)
Google Chromeの32bit版が無くなり最新版のFLASH Playerが得られないことが
64bit非対応機の活用に、大きな障害となっていると思います。
うちは、実験機として持っている64bit非対応PCを
ばっさり捨ててしまえば、部屋が広くなる気がするので
そろそろ切り捨てられてもしかたないと思います。
ミニタワーが2,3台、ノートPCはPentiumM搭載が7冊くらい
AtomN270あたり搭載が6冊くらいあると思います。
「よし、Ubuntu18.04LTSのサポートが切れるまでには捨てるぞ!!!」
X200 tablet 4GB XP Pro 32bit入りを入手して、リカバリー領域抹消で
Ubuntu Studio 64bit版を入れたので、PentiumIII搭載の
ごく初期のタブレットPCは、もう廃棄してしまうことを決めています。
(だって、Xubuntu上のMyPaintでもペンが遅れすぎるんですもの)
これで、うちに残るPentiumIII機は1台だけになるはず、よくわからんが…
Re: (スコア:0)
PowerPCのMacに32BitのDebianを入れています
ビッグエンディアンなマシンはこれとOpenBlocksしかないので...
Re: (スコア:0)
Atom270を今でも使ってます。
小型の（変に合体機能などのない）ノートってその後出てませんので代替がきいてません。
スペックはMintやBeanなどがあるのでどうにでもなります（Unityで入って切り替える手もあるけど）。
Debian次第ですが、下手すると「32bit CPUを最も長く使えるのはWindows！（ただしNetBSDは除く）」とかなるかも・・・。
Re: (スコア:0)
ThinkPad X60が現役なので32bit廃止の流れは悲しいですね……
CoreDuo T2400なんですが性能的に十分なので特に困ってないです
Archlinuxな上に必要なときにしかXを起動させないという使い方なので当然かもしれませんが……
Windowsもいい加減32bitなくせばいいのに (スコア:0)
IoTとか2in1とかMobileとかあるから、32bitなくせないんだろうけど早くなくなってほしい。
スマホのRAMの下限が4GBになったらかなあ。
ムーアの法則が生きていれば3年後だけど、もう期待薄。
2020年でも32bit Windows 10が主流だったらいやだな。
Re:Windowsもいい加減32bitなくせばいいのに (スコア:1)
確かにそういうアプリはあるが8.1の32bitで動いたが10の64bitでは動かないソフトや7の64bitでも動いたが8.1ではどっちでも動かないソフトもあるからな。OSのbit数は互換性に大きな影響を与えるが所詮要素の一つでしかないしソースコードが開示されていないソフトはユーザー側で直せないから仮想化ソフトでどうにかするかパソコンをいつまでも維持するかしかないな。
そのうちウィンドウズ10のビルド番号が上がるとそれまで動いていたソフトが動かなくなったりするんでしょうね。
そしてWindows10の仮想マシンやマシンが無数に…
Re: (スコア:0)
処理系が32bitかどうかとtime_tが32bitかどうかは本質的に別の話では。
Re:こういうことですね。わかります。 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
もともと long なんだから
じゃあ36bitじゃん
Re: (スコア:0)
32bitだとlongでwrongとなってしまう
Cならこっちに寄せてほしい希望 (スコア:0)
struct tm *t;
Re: (スコア:0)
個人的には、ポインタを宣言していると考えているので、元コメの方が
好きなんですが、複数宣言しようとすると困ってしまうのが難点。
Re: (スコア:0)
struct tm *t,t2;
printf("%d\n",sizeof(t2));
こういうこと？