リーナス・トーバルズ氏がmRNAワクチンを解説、LinuxカーネルMLで陰謀論はするな 168
ストーリー by nagazou
禁止 部門より
禁止 部門より
Linus Torvalds氏が反ワクチンの陰謀論者にお怒りのようだ（LKML、GIGAZINE）。反ワクチン論者がLinuxカーネルメーリングリストに「ワクチンは新しい人類を作るための人体実験だ」的なYouTubeコメントなどで見かけるイプの陰謀論を投稿したユーザーに対してLinus氏は、
あなたの非常識で技術的に間違った反ワクチンの考えは、自分の心の中だけに留めておくべきだろう。あなたは自分が何を言っているかすら理解していないし、mRNAについての理解も足りていない。（略）どこで間違った情報を得たのかは知らないが、Linuxカーネルのディスカッションリストで、あなたの馬鹿げた戯言を私が見過ごすわけにはいかない。ワクチンは文字通り何千万人もの人々の命を救ってきたのだから。（略）mRNAはあなたの遺伝子配列を決して変えることはない。
とし、さらにmRNAの仕組みを解説する親切すぎる返答を返している。
あなたの非常識で技術的に間違った反ワクチンの考えは、自分の心の中だけに留めておくべきだろう。あなたは自分が何を言っているかすら理解していないし、mRNAについての理解も足りていない。（略）どこで間違った情報を得たのかは知らないが、Linuxカーネルのディスカッションリストで、あなたの馬鹿げた戯言を私が見過ごすわけにはいかない。ワクチンは文字通り何千万人もの人々の命を救ってきたのだから。（略）mRNAはあなたの遺伝子配列を決して変えることはない。
とし、さらにmRNAの仕組みを解説する親切すぎる返答を返している。
繋がらない (スコア:3)
私のiPhone 12が5Gで接続されたのを見たことがない。
ワクチン接種すればいいのか？
見かけるイプの陰謀論 (スコア:2)
なんだかカワイイ
死して屍 拾う者なし
仮に陰謀論者の言ってる事が本当だった場合…… (スコア:1)
言葉尻だけだと「こっそり人体実験した以外は、そんなに悪い事なのか??」と云う気もせんでは無い。
Re: (スコア:0)
新しい人類→COVID19に耐性のある人類
人体実験→ある程度治験をすっとばしてるので人体実験と言えなくもない
言うほど間違ってない感
5G通信できるようになるとかはまぁアレだが
Re:仮に陰謀論者の言ってる事が本当だった場合…… (スコア:1)
新しい人類→COVID19に耐性のある人類
そんなことをしたいのであれば、予防も治療もせず、放置するのが良いんじゃないか?
耐性が弱い人が死に、強い人が生き残るんだろうし。
Re:仮に陰謀論者の言ってる事が本当だった場合…… (スコア:2)
耐性(免疫)を獲得する際に、
a.多数の人が病に苦しんだり死んだりする方法
b.ワクチンでサクッと獲得する方法
があるなら、aを選ぶのが合理的では。
Re:仮に陰謀論者の言ってる事が本当だった場合…… (スコア:2)
あ、素で間違えた…😇
Re: (スコア:0)
COVID19に頑強な 新しい人類を作るための人体実験 と言う解釈ならば、"こっそり"とやっている訳でもない。。
なんとなく"人体実験"=悪 と言う前提がある気がしますね。
何が悪いんだろう。
そういう奴に限って、毎晩"こっそり"と男と女で子供を作る人体実験とかをやってるくせに、、
よっぽど陰謀なのでは？
Re:仮に陰謀論者の言ってる事が本当だった場合…… (スコア:2)
なんとなく"人体実験"=悪 と言う前提がある気がしますね。
何が悪いんだろう。
本人の承認を取ってないところと倫理委員会の承認を取ってないところがダメダメ
科学に値しない
Re:仮に陰謀論者の言ってる事が本当だった場合…… (スコア:2)
貴方は大きな勘違いをされていると愚考します。
そう云うヤツに限って、ちゃんとコンドームを付けてんだよ。
Re: (スコア:0)
子作りが実験なんですか？んじゃ世の中のありとあらゆることが実験ですね。
Re:仮に陰謀論者の言ってる事が本当だった場合…… (スコア:1)
ちなみに、明治時代、井上円了あたりは、「実体験」の意味で「実験」という単語を使ってました。
Re: (スコア:0)
別ACですが、
子作りというのは、言い換えれば、
遺伝子をランダムに組み換えた生物を生み出す実験
ともいえるのではないですかね。
Re:仮に陰謀論者の言ってる事が本当だった場合…… (スコア:2)
両親どちらかの遺伝子がランダムに組み込まれる、という意味かと。
どの立場でもいいんだけれど (スコア:1)
陰謀論でも陰謀論じゃなくても、それ以外の立場どれでもいいんだけれど
影響力が大きい個人やメディアが明確な証拠や積み上げられた客観的な事実に基づかない事を気軽に口にするなと思う
陰謀論者に理屈は通じない (スコア:0)
だって本当に信じてるってよりストレスで気が狂ってるだけじゃん
牛乳でも飲ませてホンワカさせておけばいいんじゃない?
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:1)
不安を解消してくれるものでなく、
不安を肯定してくれる何かが必要なのよ
Re: (スコア:0)
必要なのは牛乳じゃなくて野菜とヨガだったのか…
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:1)
牛乳有害説に矛先を変えさせるわけですね
わかります
Re: (スコア:0)
書いてないw
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:1)
多分、Linuxカーネルメーリングリストと云う「普通より頭がいい人が大半」の場に陰謀論者による投稿が有った事がミソかと。
心理学なんかでは「強い思い込みを持ってる人は、その思い込みを覆す証拠を突き付けられると逆に思い込みを強める場合が多い」「いわゆる『リテラシーが高い人』は、陰謀論に取り憑かれたが最後『陰謀論が正しい証拠』(あくまで鉤括弧付のだけど)を探し出すのが異様に巧い人と化す場合が多い」みたいな研究結果が有るそうなので、我々だって、平均より頭が良かった場合こそ、一端、陰謀論に取り憑かれたが最後、それまで「陰謀論に取り憑かれるのを防いでいた何か」が逆に「陰謀論をより深く信じてしまわせる何か」と化す可能性も有るんじゃないかと。
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:3, すばらしい洞察)
ごめんなさい。
折角の御指摘ですが、まず思ったのは「『長々理屈を付けなくても』から始まってるのに、何で俺の投稿のざっと1.8倍の文字数なんだろう??」でした。
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:1)
牛乳を飲むと体が腐る陰謀論でも始めたほうがいいのか
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:2)
残念ですが、既に存在してるようです。
https://gijika.com/rate/sh_milk_harmful.html [gijika.com]
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:1)
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:1)
粉ミルクだってひと肌位の温度になってから飲ませる筈なんだけど。
まぁ、母乳が出なくても吸い付くのはやぶさかではないのですが。
Re:陰謀論者に理屈は通じない (スコア:1)
Re: (スコア:0)
それこそが畜産業界の陰謀なのだ！
スレチ (スコア:0)
一言で済む
Re:スレチ (スコア:1)
そうやって声だけでかいアホを野放しにして、少しずつアホが増えて結果的に
それが主流になっていくんやで。潰すときはちゃんと潰さないとだめだよ
Re:スレチ (スコア:1)
有害である根拠は何もないけどな
「わからない」って都合いい言葉やね
Re: (スコア:0)
今回のワクチンでは、圧倒的に多数の命が助かったので、よほど酷い副作用が広範囲に起こらない限りは、利益の方が上回るだろうな。
Re:スレチ (スコア:1)
味噌も糞も一緒みたいな感じか？
で、どっちが本当なんだよ？ (スコア:0)
＞mRNAはあなたの遺伝子配列を決して変えることはない。
・https://www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/steven-brandenburg-destroys-covid-19-vaccines-because-they-change-dna/
・https://www.lifesitenews.com/opinion/could-mrna-vaccines-permanently-alter-dna-recent-science-suggests-they-might
追加質問で
ヒト（遺伝子組み換え） と ヒト（非遺伝子組み換え） がチョメチョメしたらその子供のDNAはどっち？
Re: (スコア:0)
じゃあ、どうして人間の遺伝子にはウイルスの断片が無数に入ってるの？
Re:で、どっちが本当なんだよ？ (スコア:1)
そりゃ、その昔にゲノムに入り込むタイプのウイルスに感染したからだよ。
mRNAワクチンはあなたの遺伝子配列を決して変えることはないし、コロナウイルスもゲノムに入り込むタイプのウイルスではありません。
Re:で、どっちが本当なんだよ？ (スコア:1)
レトロウイルスの遺伝子がレトロトランスポゾンによって宿主DNAに取り込まれるという報告がありますね（Nature 463,2010)。こういった外来遺伝子の取り込みが進化に寄与しているのではないかと言われています。
もっとも、コロナも一重鎖+RNAウイルスなので（逆転写酵素はもたない）、mRNAワクチンを危険視するなら、普通の風邪にかかるのも恐れなくてはならないでしょう。mRNA ワクチンを接種すると子供を作ってはいけないと主張する人の意見を聞いてみたいものです。養殖RNAは駄目で、天然RNAは良いのでしょうか。RNAはマダイやブリなの？
Re: (スコア:0)
人類って生命の機能に絶対なんて言えるほどの叡智をもってましたっけ？
Re:で、どっちが本当なんだよ？ (スコア:1)
Re:で、どっちが本当なんだよ？ (スコア:1)
「生命の機能」全体を理解できていませんが、部分的にははっきりした理解が得られています。
mRNAワクチンには入り込んだ細胞の遺伝子配列を変える機能はありません。
レトロウイルスもトランポゾンも、特定の配列がなければ逆転写もゲノムへの組込みも起こしません。
もし、本当に未知の機構でmRNAがゲノムに取り込まれる心配をしているなら、コロナウイルスもインフルエンザウイルスも、生きていれば常に作られている自分のmRNAもゲノムに取り込むので、2回ぐらいのわずかなワクチン接種ぐらい気にしなくて良いと思いますよ。
Re: (スコア:0)
mRNAと逆転写酵素を持つレトロウイルスが同じと何故思ったの?
やっぱり狂ってるよ (スコア:0)
こういうことを言う人は。
なんというか、寂しいのかな...
https://lkml.org/lkml/2021/6/14/1139%5Blkml.org%5D [lkml.org]
>It's not that this discussion does not belong on this mailing list.
>It's that 90% of the work on this mailing list should stop right now,
>and EVERYONE should research Covid and the vaccines.
Re: (スコア:0)
リンクミス
https://lkml.org/lkml/2021/6/14/1139 [lkml.org]
Re:反論よろ (スコア:1)
「分解されない」ではありません。「分解されにくい」というだけです。
その分解されないための改変も細胞内で生じている反応を模倣しているだけです。
そもそも、あらゆるmRNAはタンパク質への翻訳を行なった後に分解されます。
Re: (スコア:0)
何がどう「しかし」なんか知らんが、
RNAってのは非常に不安定なもの。
なのでワクチンでは長持ちするように考えて作られているが
それでも全然安定しないので-30度とかが必要なんだぞ
なおちょっと読んで見たが嘘ばっかりだわこれ
これ信じちゃってるんなら今すぐネット切断したほうが良いと思うヨ
Re: (スコア:0)
なおちょっと読んで見たが嘘ばっかりだわこれ
これ信じちゃってるんなら今すぐネット切断したほうが良いと思うヨ
自然派の人をカモって自分らの野菜やら何やら売りつけたいだけの会社ですから...
Re: (スコア:0)
RNAが分解されないことを証明してください。
Re:反論よろ (スコア:1)
640KBも未来永劫充分だったしね
Re:ワクチン自体の安全性を問うまでもない (スコア:1)
音楽の話はいけない、
どの電力会社と契約するかで変わるとか、
My電柱が必要とか言われる。
Re:トーパルズだって専門家じゃないだろ (スコア:1)