ATM端末のOS、Windows XPのサポート終了に伴ってLinuxへの移行が進むか 113
ストーリー by headless
移行 部門より
移行 部門より
ATM(現金自動預け払い機)のOSを4月にサポートの終了するWindows XPからWindows 7へアップグレードする計画の金融機関等も多いが、中にはLinuxへの移行を検討している会社もあるようだ(Computerworldの記事、
本家/.)。
全世界では95%のATMがOSにWindows XPを使用しているが(/.J記事)、Windows XP Professionalの場合は4月8日で延長サポートが終了することになる。そのため、Payment Card Industry Security Standards Council(PCI SSC)では、4月8日以降もWindows XPを使用するATMでは、PCIスタンダードに準拠するために一定の対策が必要としているとのこと。多くのATMではWindows 7への移行を進めているが、ハードウェアのアップグレードが必要になることもあり、米国では4月8日までに移行が完了しないATMが60%にのぼると予想されている。ATMの耐用期間は7~10年であり、中には10~15年使い続けられるものもあるという。ATMを運用する側ではハードウェアとソフトウェアを同じタイミングで更新したいと考えているが、Windowsを使用する限りはMicrosoftのサポート期間に左右されることになる。そのため、Linuxへの移行が有力な選択肢となっているとのことだ。
全世界では95%のATMがOSにWindows XPを使用しているが(/.J記事)、Windows XP Professionalの場合は4月8日で延長サポートが終了することになる。そのため、Payment Card Industry Security Standards Council(PCI SSC)では、4月8日以降もWindows XPを使用するATMでは、PCIスタンダードに準拠するために一定の対策が必要としているとのこと。多くのATMではWindows 7への移行を進めているが、ハードウェアのアップグレードが必要になることもあり、米国では4月8日までに移行が完了しないATMが60%にのぼると予想されている。ATMの耐用期間は7~10年であり、中には10~15年使い続けられるものもあるという。ATMを運用する側ではハードウェアとソフトウェアを同じタイミングで更新したいと考えているが、Windowsを使用する限りはMicrosoftのサポート期間に左右されることになる。そのため、Linuxへの移行が有力な選択肢となっているとのことだ。
OSのサポート期間って導入時からわかっていたことでしょう? (スコア:4, すばらしい洞察)
WindowsXP登場以前の10〜15年使えていたATMがどういうシステムで動いていたのかわかりませんが、
XPをOSとして導入すると決めた時点でそのATMの耐用期間は≒サポート期間だとわかっていたんじゃないですかね?
MSがずっとサポートするつもりだったけど採算取れ無いからやめますと路線変更したわけでもないし。
これだけATMにXPが普及したのも使いやすいからというのがあったんだろうし、Linuxに変更したらまだ見えない部分で苦労がありそうな気がします。
Re:OSのサポート期間って導入時からわかっていたことでしょう? (スコア:5, すばらしい洞察)
いいえ、導入時にはこんなに長く使えることはわかっていませんでした。何度も延長してもらったあげくにこの逆切れですよ。
Re:OSのサポート期間って導入時からわかっていたことでしょう? (スコア:1)
それにマウスだとかOSへの入出力は限られてるし、OSのサポートが切れていてもあまり関係ないような気が。
Re: (スコア:0)
XPが出てきたころって、セキュリティとOSのサポートとの関係が良く理解されていなかったのでは。
っていうか、こんなに毎月アップデートしなくてはセキュリティが保てないという時代じゃなかった気がする。
ATMの場合、入出力は限られているし、接続するネットワークもクローズドのはず(そうあって欲しい!!)ので、
PCでのサポート切れとはまた意味合いが違うようにも思います。
Re:OSのサポート期間って導入時からわかっていたことでしょう? (スコア:1)
そんないい加減な理解でシステム作ろうとしてる人達がLinuxなんか採用したら幸せになれない未来しか見えないがな
Re:OSのサポート期間って導入時からわかっていたことでしょう? (スコア:1)
人類は2000年問題で何も学ばなかったということですね。
耐用年数7年って設計であればそれだけ守れば契約的には問題なしだし、
入れ替え需要生み出した方が美味しいしね。
Re:OSのサポート期間って導入時からわかっていたことでしょう? (スコア:5, すばらしい洞察)
> 人類は2000年問題で何も学ばなかったということですね。
「まあ何とかなるさ」ってことを学んだってことじゃないかなー
当たって砕けろ (スコア:4, 興味深い)
PHP界隈だとPHPのマイナーバージョンごとに非互換な上に、
泡沫フレームワークやライブラリが出ては消えしてるので、
「どうせ長持ちしねーよ」「なるようにしかならない」みたいな諦めムードも。
もちろん入れ替えなんてしません!できません!
スクラップアンドビルドあるのみ!
#それを異常なことと思わない人だけが、PHP開発で正気を保てるような気も。
#自分にはムリポ。
Re:OSのサポート期間って導入時からわかっていたことでしょう? (スコア:1)
ハードそのままで OS だけ上げればいいと思っていたのに、ハードも上げないと最新OSが使い物にならない、というあたりが問題なのでは?
Re:OSのサポート期間って導入時からわかっていたことでしょう? (スコア:1)
それを普通のことにしてしまったのがMSという感じがするのだけれど。他のOSも追従してしまっているからどうしようもないのだが。
最近は、OSまでアジャイルスタイルで開発されている気がする。
Re: (スコア:0)
×取れ無い
○取れない
サポート期間はまだ2年 (スコア:3, 参考になる)
Windows XP Embedded 延長サポートは2016/1/12まで [teldevice.co.jp]なので、
直ぐに移行はないでしょうね。
それにOS入れ替えなんてやらないでしょうから、
Linuxにするなら新品からLinuxでしょう。
TomOne
Re:サポート期間はまだ2年 (スコア:4, 参考になる)
とんでもない。Windows Embedded Standard 2009も中身はXPですから、2020年までありますよ。
Re: (スコア:0)
いや、OS入れ替えで対処する気じゃないの?
WIN7に移行しないのが対応ハードウェアや、根本的なリソース不足の問題なら。
理念としては、ミドルウェアが動けばOSは何でもいいんだし。
実際は殆どのハードウェアに対応してないのがLinuxの難点で(だから新品組んだ方が早い)、
殆どのハードウェアに対応しているのがXPの強みだったのだけども。
Re:サポート期間はまだ2年 (スコア:1)
> 実際は殆どのハードウェアに対応してないのがLinuxの難点で(だから新品組んだ方が早い)、
> 殆どのハードウェアに対応しているのがXPの強みだったのだけども。
ATM用ハードウェアは結局デバイスドライバ自分で書かないといけないので、
汎用パーツの対応が幾ら良くても関係ないかなと。
とまで思った所で、こういう機械って、ユニット毎に分離していて、
それらとはRS-232Cとかで繋がってるんじゃないかと思った。
金を扱うユニットなんて、専用メーカー製のブラックボックスだろうし。
Windowsが担当しているのはタッチパネルと基幹系との通信ぐらいかも。
TomOne
Re:サポート期間はまだ2年 (スコア:5, 興味深い)
Windowsならデバドラとか自分で書かなくて良いですよ。
有料だったりしますがハードベンダーが用意してくれます。
現金の自動入金とかはまぁ最近(10年以上前の1.5版で追加)ですが、MSはハードウェアベンダーとか巻き込んでOPOS [microsoft.com]って規格を18年前から提供してまして。
OPOSではPOSやATMに必要な機能が抽象化されて基本的にアプリは接続方法どころかベンダーすら気にする必要なく構築出来るのです。
# まぁ、細かい部分で追加対応が必要な事も有りますが。
その為、本気でLinuxがシェアを奪いたいなら、その辺までやらないと。
一応JAVAPOSとOPOS for .NET周りのUPOSってのが有るんですけどLinuxの対応状況はどうなんでしょうね……
Re:サポート期間はまだ2年 (スコア:1)
確かに金融の共通規格が有るなら普通はそちらベースですよね……
現行OPOSはATM向けに特別な拡張はなかった筈です。
ただコンビニATMとかに必要なメカ制御ならOPOS仕様範囲内で実現できてしまいます。
# 現行仕様はベルトやらゲートやらモーションセンサーのデバイス制御が追加されてPOS?って感じになってますが。
とはいえ、XFSだろうと、OPOSだろうとドライバやフレームワークが新OSに対応してないとダメですが。
Re: (スコア:0)
そういうのも最近は USB とかじゃないかなぁ。
ところで元記事は「世界」の話。
記事を鵜呑みにするならいわゆるデスクトップOSとしてのWindowsをそのまま使ったATMが少なくないんでしょうね。ネットワークも Internet 経由すら有るそうですから、日本国内とは少々次元が異なると思って良いかと。
Re:サポート期間はまだ2年 (スコア:1)
OSのサポート期間が切れたらどうなるの? (スコア:2, すばらしい洞察)
銀行「ATMの耐用期間は15年とあるのですが、Windowsのサポートは切れますよね? その場合どうなるのですか?」
メーカー「その場合は、Windowsをバージョンアップさせていただきます。その料金もATMの保守に含まれています」
銀行「ATMの耐用期間は15年とあるのですが、Linuxのサポートは切れますよね? その場合どうなるのですか?」
メーカー「その場合は、Linuxをバージョンアップさせていただきます。その料金もATMの保守に含まれています」
銀行「Linux無料なのにですか!? Windowsと何も変わらないじゃないですか!」
こうなる予感
Re:OSのサポート期間が切れたらどうなるの? (スコア:2)
osの価格なんか、作業工数(人件費)と比べたら誤差の範囲。
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:OSのサポート期間が切れたらどうなるの? (スコア:1)
>銀行「Linux無料なのにですか!? Windowsと何も変わらないじゃないですか!」
WindowsではOSは有料でシステム構築も技術サポートもたいてい有償。
LinuxだとOSは無料だけどシステム構築と技術サポートはたいてい有償。
構築と運用含めて自前で何とかするならLinuxが金銭的にはお得だけど、そこんところに幻想を抱かせる罠がありあり。
Linuxに変えてもね (スコア:1)
自前で全部見るつもりだったら、別に良いのだろうけど、サポート期間を理由にするのであれば、Linuxに変えても変わらない。
Linuxのサポート期間って、最長でRedHatの10年だと思うけど、Windows Embeddedのサポートも10年ぐらいだったはずなので、変わらないのだよね。
Re: (スコア:0)
コスト面で、windows以外の選択肢があるのは良いことですよ。
ノウハウや人件費含めると結局、windowsの方が安上がりなんてオチがあったとしても。
Re: (スコア:0)
>自前で全部見るつもりだったら
そう、だからそういう選択肢が存在する事が重要。
選択肢が存在することが重要? (スコア:1)
だったら OS/2 のことも忘れないでください。:-p
Prolong the life of your OS/2-based ATM fleet with eComStation [ecomstation.com]
Windows Update なんかしていない! (スコア:1)
XPのサポート切れ云々で騒がれていますが、
それ以前に、ATMではWindows Updateをしていたのでしょうか?
Windows Updateしたことで、動作しなくなるアプリやドライバが出てくる可能性も有るので、
閉じた専用のネットワークに繋がっているWindowsはUpdateなんかしていないと思っているのですが。
なので、サポートが切れようが、あまり関係ないと思うのですが、
だれか教えてください
Re:Windows Update なんかしていない! (スコア:5, 興味深い)
かなり昔ですが、ATM(某金融系)は、Windows + VB4.0(5.0)で開発してました。
ATMの回線は専用線(INS)。
周辺機器は、メーカー特注のハード+ドライバーで、それ以外の動作なんて知りません。(当然ですね…。)
WindowsUpdateですが、サポート部隊が行ってましたよ。適用、評価、パッチを夜間に当てる。です。
7:00に(リモートで)動作確認してました。
もし脆弱性でクラッキングされた場合、新聞ネタだけでは終わりません。もっともっと上からきついお叱りを頂く為。
Re:Windows Update なんかしていない! (スコア:1)
ATMの回線なのにATMじゃないのか。
Re:Windows Update なんかしていない! (スコア:3, 興味深い)
銀行の直轄ATM機はその銀行次第なんでなんとも言えませんが、
コンビニ他に置かれている共同利用のATMなんか実質的に専用機なんで
WindowsUpdateは関係無いようです。
接続に必須のアプリなどはハードウェア限定のターゲットとして作成されたものが
導入されているし、周辺機器がいろいろ付け替えられることのないので変わるほうが
保証できないだろうし。
現役でもメンテナンス等のときに使用するデバイスが、まだPS/2接続のマウスやキーボードという機種も。
NTとか2000じゃないだけマシなんだろうな(笑)
新型ATMへの切り替えだって始まったばかりで、それだって5年以上かかるような資料を見た気がしないでもないAC。
Re: (スコア:0)
ネタにマジレス
Re:Windows Update なんかしていない! (スコア:2)
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1844091.html [livedoor.jp]
これ、『ATMでさえ、XPのサポート切れで大規模なシステム変更を迫られてるのだから、あなたの会社も早く対応を!』
って提灯記事だと思ってるんですがね…。
記事あんまり事情詳しくないIT系ライターががんばって調べて書いたみたいですけどなんだかなーって思う
中身が、XP SP3+IE8な Windows Embedded Standard 2009 の延長サポートが 2019年、ライセンス供給は 2024年までですしね。
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1849993.html [livedoor.jp]
Ubuntu とか細かくサポートが切れるので、メジャーアップデートの必要があると思うんですが、そんな者組み込みシステムに入れるとか正気だとは思えませんですし、アレゲなネタですよね・ω・?
Embeddedの話なら (スコア:1)
NT4が現役(2014/8/31出荷終了(EOL))、2000が2015/3、XPは2016/12ともうしばらく余裕があります。
スーパーなんかでは2000が入ったPOSレジ、まだ現役で見かけますよね。
通常、保守まで入れて5年リースで納品してたりするので、ベンダーがうっかりしてなければサポート終了までにリース期間満了で入れ替えになるはず。
そうじゃなかったら知らん。
サポート期間はここらへん参照。
http://esg.teldevice.co.jp/product/microsoft/schedule.html [teldevice.co.jp]
http://www.microsoft.com/windowsembedded/ja-jp/product-lifecycles.aspx [microsoft.com]
Re:Embeddedの話なら (スコア:1)
> NT4が現役(2014/8/31出荷終了(EOL))、2000が2015/3、XPは2016/12ともうしばらく余裕があります。
甘い!実はEmbeddedもオープンライセンスみたいに、ダウングレード権みたいなのが認められています。
具体的にいうと、既にNT4で作成したOSイメージをターゲットに展開して、2000のライセンスを付ければ販売は可能です。
詳細は代理店に確認してみてください。
#ていうか、まだNT4使うとか勘弁してほしい。
アプリ屋がOSまでサポートする覚悟があるか (スコア:0)
上位アプリは作れるけど、OSや色んなライブラリのソースコードなんか見たことねー、丸投げできる会社ないかな?っていう他力本願じゃなかなか厳しいんじゃないか。
そんな会社が見つかったとして、15年も本当にサポートしてくるか未知数じゃないの。
10年ほど前のLinuxブームを思い出す (スコア:0)
2000年頃のLinuxブームを思い出した。
田中康夫がLinux的政治とドヤ顔で言っていた頃。
基幹系もOSコストが抑えられるとか、これからはフリーの時代!と夢を見ていたあの頃。
蓋を開けてみたら実際は…ということも多々有りましたが。
田中康夫のThinkPadのOSをFreeBSDにしてやりたい所存。
Re:10年ほど前のLinuxブームを思い出す (スコア:1)
巣にお帰り下さいませ
田中康夫のThinkPadを強奪してFreeBSDを入れる会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1022798129/ [2ch.net]
Linuxにしたとしてもサポート期間からは逃れられないのでは (スコア:0)
普及してるLinuxのディストリビューションのサポート期間はせいぜい1, 2年なので10年連続使用するATMにはまったく向いてない気がする
ATMベンダが10年間OSのサポートもするなら分かるがそもそもサポート要員を雇いたくないからWindowsをいままで使っていたのではないのか
10年以上前ATMベンダーがOS/2からWindowsに移行したとき (スコア:3, 参考になる)
銀行ATMが『ウィンドウズ』に移行へ――セキュリティーは大丈夫? [wired.jp]
当時のIBM は OS/2 からの移行先として Linux を推奨していたと思うのですが、社内で使われているからという理由で Windows になったかと。そのため社会インフラに Windows が浸食されているっていうので、サポート問題以前にセキュリティが危惧されたりしましたけど、もう昔の話。
WindowsベースのATMがNachiに感染 [srad.jp]
# 久々に OS/2 で絡めそうだったので ID
Re:10年以上前ATMベンダーがOS/2からWindowsに移行したとき (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ここでRHELさんの出番だな。
そこでですね (スコア:0)
μTRONですよ
XPうんぬん言ってるが… (スコア:0)
理想の彼氏はLinuxみたいな人♡ (スコア:0)
女子「やっぱりコレかなって♡」
Linuxが理想の彼氏 [girlschannel.net]と呼ばれる時代がついに来るのですね…
そしてiPadになる (スコア:0)
要はタブとかになるのでは?
Re:そしてiPadになる (スコア:1)
画面もキーボードも無いATMに自前のiPadをがこっとはめ込まないと使えなくなる未来を妄想した。
#むっちゃめんどくさい。
Re: (スコア:0)
オサイフやNFCに対応せず現金主義を貫くのがクールなの?
Re:そしてiPadになる (スコア:2)
7-11のATMはnanacoのチャージが出来ます。 [sevenbank.co.jp]まさにおサイフケータイ機能ですよ。
ちなみに中身はWindowsベース。 [microsoft.com]
だってさ。
# っていうか、iPadになったとして、現金はどう出すんだとか、Windowsより寿命短いじゃないかとか思ったりも。
Re:そしてiPadになる (スコア:1)
10年経っても「在庫がありましたので」 [shueisha.co.jp]って新品が出てきたりして。
Re:一般向けじゃないし (スコア:1)
関連リンク「世界のATM端末、95%がWindows XPを使用」でした。
95%というのは素のXPで、XPEmbeddedではないというトピック。