binsmax 曰く、東京大学が、入学時期の秋への全面移行を検討していることが分かったそうだ(時事通信)。海外の大学は秋入学が主流なことから、海外留学をしやすくするのが狙いのようだ。高校卒業は春のため、入試日程は現行のまま、入学までの半年の間に学生に海外留学やボランティア活動をさせる案などが出ているという。東大であれば就職時期のズレなどのデメリットより、国際化対応のメリットのほうが大きいような気がするが、如何だろうか。
メリット？ (スコア:1)
>海外の大学は秋入学が主流なことから、海外留学をしやすくする
海外留学は春がしやすく秋がし辛いってこと？
入学時期からずらした方が相手方に都合がいいって事かな？
海外留学に詳しい人解説ヨロ。
Re:メリット？ (スコア:1)
例えばきりよく東大での２年目に海外留学しようと思ったときに、ちょうど海外の大学でも１学期から入れて
カリキュラムに合わせやすいって意味じゃないの？
Re:メリット？ (スコア:1, 参考になる)
海外、米国の大学は２～３学期制(４もあり)で、どの学期からでも(編)入学できるので
「カリキュラムに合わせやすい」のはあまり関係ないです。
主要な講義はどの学期からでも取れるようになっています。
実際、過半数の学生は夏学期に入学しますが、冬学期入学の学生も(留学生に限らず)
けっこうな割合でいますよ。
ただ、日本の学期制だと３月終わりなので、米国では５月から長期休暇に入るタイミング
ですので、現状のままでは合わせにくいことは確かです。
Re:メリット？ (スコア:1, 参考になる)
> 半年くらいの間に生活に慣れたり英語になれたりする
のが必要なレベルだと交換留学程度のことしかできません。
しかし交換留学はそんな悠長なことはしていられないので
けっきょくのところ該当者はいなくなります。
> 日本語学校かよわないとだめなんだよね?留学生
人によりけりです。東京大学に入学してくる留学生の中には
一般入試をくぐり抜けて入る中国人学生もいます。
中国東北地方に東大進学を目的とした進学校が複数あり
日本語でも授業が行われているので来日後の日本語の
勉強は不要なのです。これは極端な例ですが、日本語能力検定
試験の結果で事前学習の要否を決めるのが一般的です。
Re: (スコア:0)
わざわざ放射線を浴びに来るような留学生っているのかな？
もう来ないんじゃない？
Re:メリット？ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そりゃもう、無理にでも放射能ネタに持っていきたいという意図以外に何があると。
医学部は・・・ (スコア:1, 興味深い)
医学部は国家試験・卒後研修制度義務化の関係で、他の大学と違う卒業日にされるとかなり大変なことになるとおもうのですが。
さすがに東大だけのために医師国家試験を年二回に戻すわけにもいかないでしょうし、
研修先を決めるのも、他と別枠にするなんてありえないですし。
どうするのでしょうか？
Re:医学部は・・・ (スコア:1)
アイデアその１ 医師の国家試験より東大理Ⅲの入試の方が難しそうだから、国家試験を省略する。
東大はセンター試験を捨てられるのか (スコア:1)
東大がセンター試験を捨てるとは想像しにくいな。
易問を取り逃さない「秀才」、または
直感でマークシート四択を連続的中させる「天才と紙一重」が
東大生に求められる能力だというのに。
Re:東大はセンター試験を捨てられるのか (スコア:1)
> 東大がセンター試験を捨てるとは想像しにくいな。
というより、使いたくないけど使わざるを得ないみたいな状況かと。
現に、東大の場合は前期日程でも、センター配点：二次試験配点＝１：４と
極端に二次試験の加重が高くなってたりします。
センターは足切りにしか使わないということでしょうね。
Re: (スコア:0)
入試日程は現行のままって書いてあるじゃん？そのぐらい読めないと東大に入れないよ？
入れなければ関係ないか
Re: (スコア:0)
試験日程はずらさないとともに、
そもそもあの大学はセンター試験をほとんど重視してないはず。
覚えている頃だとセンター：２次＝１：４。
足きり突破できればあとは２次試験勝負さ。
じゃあと半年は兵役でも (スコア:1)
海外から見た『東大ブランド』って？ (スコア:1, 興味深い)
日本においては『東大』のブランド力は圧倒的で、産学連携で研究資金が集まるのも事実ですが、
国際的な格付けなんか見ると研究内容の先進性や設備等の評価では筑波大、千葉大等東大を上回るところがいくらでもあるのになぜ東大が？(東大だけが？)って気分になりますね。
MITやイェール大並に魅力を持たせたかったら、保守的なパトロンとの縁を切る方が先で入学時期がどうこうの話じゃないはず
若い頃の半年は貴重な時間 (スコア:0)
逆に優秀な学生なら半年早く高校を卒業させた方が良いと思う。その方が日本の国際競争力を維持する事に繋がると思う。
Re: (スコア:0)
ギャップイヤーってやつですかね。
Re: (スコア:0)
じゃなくて、高校には勉強だけしに行くわけじゃないんだから、みんなと一緒に卒業させてあげたほうが幸せな人の方が多いと思います。
国際競争力の話をするならば、受験の体系自体が歪んでるのを直さないとダメでしょう。
日本の大学行かないでハーバードなりMITなりに行こうと思ったら、個人で家庭教師雇って進めるしか手がないのが現状です。
個人的には国立（こくりつ）の進学校にそういう連中を集めたクラスが一つや二つあってもいいと思いますが、当の受験生がそういう選択肢を選ぶ選ばない以前に考えないって状況ですから、そこを変えなきゃ卒業時期変えても効果ないと思います。
Re:若い頃の半年は貴重な時間 (スコア:2, 興味深い)
>>日本の大学行かないでハーバードなりMITなりに行こうと思ったら、個人で家庭教師雇って進めるしか手がないのが現状です。
>>個人的には国立（こくりつ）の進学校にそういう連中を集めたクラスが一つや二つあってもいいと思いますが、当の受験生がそういう選択肢を選ぶ選ばない以前に
>>考えないって状況ですから、そこを変えなきゃ卒業時期変えても効果ないと思います。
海外の一流大学受けようって時点で、個人で家庭教師を雇ってでも対策をするってのは、当たり前では？
そんな負担が嫌だから国立の進学校を作って…ってというのは虫が良すぎます。
結局のところ、そういう施設を作っても、今度はその進学校に入るための投資が出来る層の子だけが入学するわけで
結果として現状と何ら変わりはないと思います。
仮に、そのような制度を導入するのであれば、勉強でもスポーツでも、
早期に素質のある子を発見して、国が無償で支援するような仕組みが無ければ片手落ちだと思います。
♯そういう素質のある子が金持ちの子ばっかり、というのなら仕方ありませんが。
まあ、海外の一流大学に留学させるために国費を使うくらいなら、
もっと魅力的な東大にするために国費を使うべきだと思いますがね。
Re:若い頃の半年は貴重な時間 (スコア:2, 興味深い)
一所懸命考えており、憂いの気持ちはわからないでもないですが、
> 進もうと志しても無駄に険しく無駄なところに手間がかかる現状は問題なんじゃないの? と言いたいんです。
というのが日本ローカル基準でしかありません。確かに日本ローカル基準では「無駄に険しい」と思うのかも知れませんが、米国や西ヨーロッパではそれが当然で行うべき努力で、それがゆえにそれに対する報酬があると考えるのが一般的です。
障壁は当然どこにでも存在します。当然ですが無ければそれはそれで問題です。「無駄に険しい」というのは日本国内と較べた相対的な話しに過ぎません。言い換えれば日本国内は「無駄になだらか」。つまり、創造性のない、正解のある問題のみが解ける「優秀な」学生が、例えば東大に合格することが問題だと思います。元来日本でも受験戦争に勝ち抜くと言うことはその「障壁」を越えることに意味を見いだしていたはずですが（それゆえ就職の際に学校推薦なるものがあり、それは卒業時ではなく入学時の能力で測るという意味、、、（溜息））、赤本なり「傾向と対策」が一般に広まってからは、一定の順応力と頭の回転の速さと記憶力があれば他の能力が無くても例えば東大に受かるのが問題ではないでしょうか。
さて、その「無駄に険しい」障壁は、逆説的にはお金を賭けても簡単に乗り越えられません。最低限度の共通認識を得るためにはお金を賭けるのがショートカットですが、時間をかければインターネットで簡単にわかります。
昨今の中国・韓国の例からわかるように、お金だけ有ってもアイビーリーグやMITには受け入れてもらえませんよ。「何か」が必要です（献金の話しはおいておきましょう）。それが何かは人それぞれです。自分で考えることこそが重要です。世界的には金太郎飴のような日本の大学の方が例外的です。
それは承知の上で、将来の国際化のために日本国政府が現在の若者に対して下駄を履かせてあげるというのなら、議論の余地はあります（他の国はたくさんしております）。親コメントの後半の意図はそういうところに帰着するのではないかと思いますが、それを意図しているのかどうかはわかりません。個人的には国（政府）単位でそのようなことをする時代は終わり、やるならば社会or共同体単位で行う時代に入っているのだと思います。つまり、日本国籍を持っているだけのどこの馬の骨かわからん奴よりも、しっかり日本社会／自分の属する共同体に貢献してくれる外国籍（法務省はexclusiveだからね）を選んで支援する時代。
最後の
> 要は優秀な人たちが大学選択の段階ではほぼ完全に内向きなのは健全じゃないよなぁ というのには、「大学選択の段階では」という部分を取り除けば完全に同意です。それ故コメントしました。
そろそろ国家の繁栄を考えるのか社会の繁栄を考えるのか政府の繁栄を考えるのか日本人（ここでは日本国籍という意味ではなく、日本国という土地に住んでいる人の意味）の繁栄を考えるのか、選択を迫られているような気がします。
最後に、「ああやこうやいっても、米国の方が学歴社会」というのは1/4正しいですが、あとは間違いです。resumeにしか関係しません。その後どうなったかの追跡調査をすればより正しい結果が得られるでしょう。
Re:若い頃の半年は貴重な時間 (スコア:1)
長すぎる上に読みにくい。
どうにかしてくれ。
文字通り「東大枠」が堂々とできる (スコア:0)
ような気がするんだけど、東大卒も年１万人出ているからなぁ
Re:文字通り「東大枠」が堂々とできる (スコア:2)
新入社員の同期と半年ずれるのか・・・会社における「同期」の繋がりって、いろいろ重要だと思うんだが。
Re:文字通り「東大枠」が堂々とできる (スコア:4, 興味深い)
終身雇用は崩れてるのに新卒一斉採用だけは残って歪みを生んでるから、これを機に
通年採用が増えて欲しいところ
Re: (スコア:0)
新卒一斉採用が無くなったら、外国のように若年層の労働環境が絶望的に悪化するだけですよ。
インターン無しでは就職できないけど、コネとか無いとそれすらままならない。おまけにただ働き同然。
入社しても新人だからと特別扱いされないし、当然教育もまともに行われない。
日々上司にゴマをするのが仕事になる。(外国は直属の上司が人事権を持ってるので、日本以上に逆らえない)
ほんの一部の人材は今より稼げるだろうけど、殆どの人間はひどい目に遭うだけでしょう。
Re:文字通り「東大枠」が堂々とできる (スコア:1, 興味深い)
絶望的に悪化はしないよ。
インターン経験者を重視するってことは、それだけ学生の就職について考える時期が早くなるだけ。今みたいに20歳頃まで遊んで、そこからみんなで就職活動という流れじゃなくて、大学入学くらいからインターンを念頭に置いたコネクション作りが進む。また、インターンに給与が出るかについては妥当性が別途検討が必要でしょう。あっても良いけど、なくても良い。生活費の問題は自分で考える事だから。
要するに「他人が参考にならなくなる」だけだよ。
こうした採用が続くとどうなるかというと、履歴書の書き方が変わる。「○○にいました」ではなくて、「○○でxx部門にいました。なので、xxに関する基礎知識はあります」になる。経験をスキルとしてアピールする必要が出てくる。今の、仕事に関係ない「サークルリーダー経験でっち上げ」よりかはましだと思うけどな。
> 日々上司にゴマをするのが仕事になる。
おれ、アメリカ企業でさんざん上司にNoと言ったけどな。あとは会社による。日本だって、ゴマをするのが仕事なのは変わらないじゃん。Noと思っても上司の言う事だからYesと言わなければならない、なんて最悪。その代わりクビにしない、なんてストレス溜まるだけ。
Re: (スコア:0)
妄想たくましいなぁ。
どこの国の話?
Re:文字通り「東大枠」が堂々とできる (スコア:1, 参考になる)
それはあなたが会社に依存しているからでは。
会社の同僚から得られるのは、よっぽど優れた相手でもない限り、会社のルールだけ。
今なら、ネット経由でいろいろつながり作れるし、mixiだってfbだってLinkedInだってある。
自分自身、会社を新人で5年勤めて辞め(多重派遣の外勤だったので、同僚なんていなかった)、その後点々としていて、なんとか生活できている。
ネット経由で知り合った人の方が非常に大きなメリットをもらっている。
辞めた後で元同僚から仕事を推薦してもらった事もある(その人も辞めていた)。
相応のメリットと目的が無い限り、会社の同僚なんて期待するだけ無駄です。
逆に、自分で同僚を動かす側に回ってみては。
Re:文字通り「東大枠」が堂々とできる (スコア:1, 参考になる)
同僚がいなかった奴が同僚からは何も得られないって言っているのは意味わからん？
そもそも、あなたがメリットを得たネットの人だって、どこかの企業のだれかの同僚ですよ。
大体その企業固有のルールであっても大事なこと。
「どこでも通用する」なんてのは思い違いもいいところで、個人の
能力は周りの人や環境によって伸ばされたり矯められるものです。
今いる場を自信の能力を発揮しやすくするのはメリットがないこと？
そもそも、あなたはメリットを受けるだけなのですか？
メリットとか動かす側といった上下関係しか考えられないようでは与えることは出来なさそうですけどね。
元コメの言う色々重要って意味を考え直したほうがいい。
# といいつつ、転職して同期なんていなくなっちゃったけど。
Re:文字通り「東大枠」が堂々とできる (スコア:1)
# yes, fly. no, fry.
Re: (スコア:0)
霞ヶ関では東大卒以外は人間扱いされないから、それでいいんですよ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/e09_03_j.html [u-tokyo.ac.jp]
メリットあるの？ (スコア:0)
そんなに国際化対応したいなら、授業を全部英語でやってみたら？ 東大だったら出来るでしょ？
Re:メリットあるの？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
そうは言っても、できる高校生は卒業して海外の大学に進学する時代だしね。
学習塾もそういった学生を相手にしだしているし、 [google.co.jp]
「東大」ブランドはさがりつつある。
東大は海外の有力大学と競争してる訳で、日本の大学は競争相手としてみてないんじゃないの?
「サクラ サク」の替りは？ (スコア:0)
モミジ イロヅク？
Re:「サクラ サク」の替りは？ (スコア:2, おもしろおかしい)
ギンナンクサイ
※道歩いていたら、風が吹いて完熟銀杏が頭の上に(´･ω･`)
Re:「サクラ サク」の替りは？ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:「サクラ サク」の替りは？ (スコア:1, おもしろおかしい)
落第した場合は、イモ コゲタ
９月って微妙な季節 (スコア:1)
けど9月前半って、まだ夏だよねぇ。
紅葉も稲刈りにも早い時期だ・・・。
いっそ「クラゲ タダヨウ」とか・・・
Re:９月って微妙な季節 (スコア:1, 参考になる)
地域によっては差がありますが
「ヒトメボレ」は例年 9/10 前後には刈り入れます。
「コシヒカリ」はそれより2週間程度遅いです。
モチ米はその中間くらい。
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今年は諸事情により作付けできませんでしたが。
国際化対応。そして・・・ (スコア:0)
>国際化対応のメリットのほうが大きいような気がするが
その結果ほとんどの卒業生はみな海外へ出て行くようになるわけですね。今の日本を見ていればよく分かります
Re:国際化対応。そして・・・ (スコア:1)
日米教育委員会の資料 [fulbright.jp]では日本からアメリカに留学した人の数は、
1993年〜2002年までは毎年4.5万人を超えてたのが、2008年では2.9万人に
なってます。
景気が悪くなったせいもあるのでしょうが、最近の若いものは海外に出て
いくような気概が無くなってしまったと問題視する向きもあるようです。
Re:国際化対応。そして・・・ (スコア:3, すばらしい洞察)
> いや、２０００年頃を境に日本から留学に出る学生はどんどん減ってます。
2008年は前年比大幅減になりましたが、この表現はあてはまらないようです。
留学先というと米国しか頭にないのではないですか。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/12/__icsFiles/afieldfile/2010/1... [mext.go.jp]
Re: (スコア:0)
そこは、国内のレベルが高くなって海外に行く必要が無くなった、と考えよう。ポジティブシンキング！
＃ 国内のレベルが低いのに行かないだと問題だけど。大学とか行ったこと無いからよくわからん。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
公費や企業の留学支援プログラムがどんどんなくなってるってことじゃないかな。
#完全に自費で留学する人は、今も昔も少数派だと思う
Re:国際化対応。そして・・・ (スコア:1)