
高校時代をどう過ごしたかで、将来の職業が決まる? 118
ストーリー by hylom
日本だと状況は違うと思いますが 部門より
日本だと状況は違うと思いますが 部門より
insiderman 曰く、
CareerBuilder.comの米国での調査によると、労働者のうち39%が、高校時代の過ごし方が現在の職業選択に影響を与えていると考えているそうです(Reutersの記事)。
調査によると、高校時代に運動部員だった人は運送業、Geekはエンジニアや小売業、チアリーダーは保険や旅行業につく割合が高いとのこと。先生と仲のよい生徒はその41%が建築業や金融業の管理職・事務職に就き、「全米優等生協会(National Honor Society)」と呼ばれる、成績や素行が優秀な学生のみが加入できる組織に所属していた人のうち60%が技術職を含む専門職(医療関係が多い)に就いていたそうです。
また、生徒会に所属していた生徒は最も年収が多く、その12%が年収10万ドル以上、半数以上が年収5万ドル以上。運動部員やGeek、クラスの人気者の7%は年収10万ドル以上100万ドル以下で、体育会系の45%は年収5万ドル以上、などの調査結果が得られたそうです。
なお、「現在の職に満足していない」と答えた人が最も多かったのが高校時代Geekだった人で、その割合は21%。さらにGeekの31%が自身のキャリアの進み方に満足していないそうです。
吹奏楽部に所属していました (スコア:5, おもしろおかしい)
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Re:吹奏楽部に所属していました (スコア:2, おもしろおかしい)
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前提知識として (スコア:3, 参考になる)
Jock-Preps-Geek
の階級構造 [wikipedia.org]を知っておくとより理解できると思いました。
日本の学校文化に直接あてはめることはもちろん難しいでしょうね。
単に高校生ぐらいの年齢で将来が決まるということ? (スコア:2, 興味深い)
高校生にもなると、それぞれの性格や能力が確定してきているので、それが大人まで続いたというだけではないのかなぁ。
現状に満足しない性格の人が高校時代にGeekになるんであって、それが大人になっても現状に満足しない態度は変わらないということかと。
Re:単に高校生ぐらいの年齢で将来が決まるということ? (スコア:1)
少々昔は中卒で金の卵と呼ばれ就労しておりました。
それを考えるとタレこみに足るネタではないように思いました。
Re:単に高校生ぐらいの年齢で将来が決まるということ? (スコア:1)
相関関係と因果関係 (スコア:2)
相関関係はあっても因果関係はないでしょうね。
馬鹿な親が、子供に期待するあまり、
高校生活に介入して
弁護士になってほしいから生徒会に入れとか
言い出しそうでこわいわー
元Geekの仕事への満足度が低い理由(妄想) (スコア:2, すばらしい洞察)
持ち前の理屈っぽさ+話しベタのせいででこんな感じになっているケースが多いんじゃないかと妄想。
インタビューア:「あなたは現在の仕事に満足していますか?」
Geek: 「うーん、時々とんでもないスパゲッティコードの保守を命じられるしねぇ。環境面でも18:00を過ぎると空調が止まって急に暑くなるから大量に仕事を抱えているとやってられなくなるね。まあ100%満足してるって訳ではないよ(意訳:ヤなこともあるけど概ね満足してるよ)」
インタビューア: (ふむ、満足していない、と)
巧妙に潜伏したバグは心霊現象と区別が付かない。
高校時代に運動部員だった人、だけど (スコア:1)
反省は多くとも、後悔はあんまりしてないかな…地元じゃまだまだ安定職っぽい感じがするので。
# 空手部でしたと言っても「そうは見えない」と言われてしまいます。
Re:高校時代に運動部員だった人、だけど (スコア:2, 興味深い)
ソフトウエア開発の会社を興しました。
Re:高校時代に運動部員だった人、だけど (スコア:1)
今ではSEやってます。
後悔はしてませんが満足もしてませんねぇ。
# 満足したら負けだと思っているのでID
Re:高校時代に運動部員だった人、だけど (スコア:1)
今はプログラマやってます。
# ネタじゃねえよ実話だよ。
Re:高校時代に運動部員だった人、だけど (スコア:1)
Re:高校時代に運動部員だった人、だけど (スコア:2, 興味深い)
Re:高校時代に運動部員だった人、だけど (スコア:1)
年功序列な上下関係がキッチリしてるし、大会出場メンバー選出は実力優先だし、
合宿の朝はランニングから始まるし、オフシーズンは筋トレばっかだし
そんな俺の今はハード系CE
顧客にも上司にも結構好き勝手やらせてもらってるので、まずまず満足
Re:高校時代に運動部員だった人、だけど (スコア:1)
転職して二つ目に入った会社では、肉体派プログラマと呼ばれてました。
天琉陳(Teruching)
いやいや (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:いやいや (スコア:2, すばらしい洞察)
部類分け大好きということはわかった (スコア:1)
えっ?運動部員とGeekとクラスの人気者を同列にしていいの?どういうこと?
そもそも、12%だとか20ん%とか31%を持ち出して、それが因果関係を示す有意なデータになるのかな?
高校時代やってたことが、職業に影響するというのはきわめて当たり前の話のような。
得意分野とか好きな分野をもとに大学とか会社を選んでいくわけだし。
Re:部類分け大好きということはわかった (スコア:2, 参考になる)
以前の話として、
運動部・クラスの人気者・Geek
ってのがアメリカの義務教育期間における典型的な分類なので、これを軸に持って
こない方がおかしいのです。
非論理的な表現という点も含め、日本で言う理系・文系・体育会系みたいな感じ?
# それにしても高給取りの基準が底が低く(、おそらく)天井が高いのが…
Re:部類分け大好きということはわかった (スコア:3, 興味深い)
アメフト部長で生徒会長な社交的なイケメンと
その彼女でチアリーディング部長の美女。
そこが学校社会ヒエラルキの頂点でその下にピラミッドが連なる。
実際問題、日本以上に学生時代の属性はアメリカでは重要で、
学校生活の中で社交性や組織のマネジメントを強く問われるようです。
#日本で喩えるならすべての学生がイベサー運営?
もちろん、後の人生にもその時の実績や交友関係は大いに関わってくるようなので
そういう意味では学校生活で既に社会人並みの能力や意識を要求されているので、
日本人が思う以上にアメリカではこの問題(というか問題でもないのか?)は
実効力のあるレッテル貼りな気がします。
生徒会出身者がっていうのも、
日本の教師から内申を餌に打診されて妥協してやつようなお飾り生徒会をイメージしない方がよろしいかと。
学校の経営層にまで意見できる権限を持つ場合もあるようですし。
Re:部類分け大好きということはわかった (スコア:3, 参考になる)
ジョックってやつですな。
> クラスの人気者
お調子者・道化者というべきでしょう
> Geek
ここはナード
ウィキペディア日本語版の「ジョック」の項目に詳しくまとめられています。
ジョックとその手下共に精神的・肉体的その他虐げられ続けたナードが
ぶちきれてジョックを射殺して廻り、最終的に自決したのが
有名なコロンバイン高校乱射事件です。
Re:部類分け大好きということはわかった (スコア:1, おもしろおかしい)
クラスの人気者?
これって自己申告制?
自分でそんなこと言える図々しい奴なら、そりゃ給料いいわな。
Re:部類分け大好きということはわかった (スコア:1)
アンケートで「あなたは高校時代人気者でしたか? Yes・No」
なんてので調査したのでしょうか?
#私にゃ答えられない
既視感 (スコア:1)
・クリスマスや正月があると思うなっ 冬休みをどう過ごすかによって(略
続きどうぞ…
Re:既視感 (スコア:1)
虚偽情報 (スコア:1, 参考になる)
原文には「不満足度」が21%と書いてあるように読めますが。
Re:虚偽情報 (スコア:1, 参考になる)
同意。
さらには
タレコミ:さらにGeekの31%がその職を選択したことを「不幸」だと思っているそうです。
原文:Thirty-one percent of geeks were also unhappy with their career progress.
「昇進の度合いに不満足」じゃないかな。
Re:虚偽情報 (スコア:1)
原文の上記の部分ですが、「most job dissatisfaction」は確かに「不満足度が最も高い」なのですが、その前に
という文がありまして、「満足度が高い」場合の数値が76%と言っていることから、「満足度」が21%、18%だと解釈しています。
# しかしよく見たら21 to 18ではなく、21 and 18ですね
また、「career progress」は確かに「出世」ですね。修正します。
掲載時のチェックが甘くて失礼いたしました。
生徒会 (スコア:1, 興味深い)
そりゃあ、普通の学校では生徒会役員を務めるのは成績優秀な人間でしょうから、
他のグループより収入が多くなるのは必然でしょう。
でも関西の場合、おもろい奴が生徒会長になるらしいですから、違う結果になるのでしょうか?
Re:生徒会 (スコア:1)
生徒会で総務部長(会長と総務部長が選挙制)でしたが・・・現在手取額月20万弱です・・・。
まあ何事にもまれに例外はあるものです。
Re:生徒会 (スコア:1)
・・・もちろん自前でアパート借りですよ・・・
#・・・手遅れだしIDで
Re:生徒会 (スコア:1)
#普通の高校だと思うんだけどなあ。
Re:生徒会 (スコア:1)
#私は生徒会役員ではありません。
Re:生徒会 (スコア:1)
対抗の立候補者の演説が「やらせてください」の一言だけ、そして会場大爆笑、その時点で負けました…orz
その一言は反則です。
#投票数の差は1クラス分と意外に接戦だったのが救いです。
天琉陳(Teruching)
Re:生徒会 (スコア:1)
なもんだったけどなぁ。罰ゲームで役員やってました。
テレビやアニメのような生徒が自主的に動ける生徒会ってホントに
あるのでしょうかねぇ。うちの高校は意志決定は先生が行ってまし
たけど。
まぁそのとおりかな (スコア:1)
確かに原点はあると思う。とはいえ家でのBASICいじりは中学からやってたしなぁ。
-- ラテール部参加者募集中
Re:まぁそのとおりかな (スコア:1)
うちの高校(電気科)でも一年の時に全員購入でした。
くだらないゲーム作ったらクラス中で流行ってたなぁ。
そいえばポケコンが今更欲しいのですが、もう売って
ないのかなぁ? シャープ製だったと思うけど。
と思ってググったらあった!
http://www.sharp.co.jp/calc/lineup/education/index.html
理想的な教育とは (スコア:1)
中学校で適正を知り
高校で長所を伸ばし
大学で深くまで潜り
社会で役立てていく
--
#中学校あたりからは全教科好成績である必要はない。
#適正に納得するなら長所を伸ばした方が得。
Re:商業高校に行った人は (スコア:1)
・普通高校卒業(帰宅部、独学で第二種情報処理技術者を取得)
・進学せずにフリーアルバイト5年間(Geek系QAテスティング担当。個人でMSDN会員になる)
・転職(中途正社員、プログラマ。独学で第一種情報処理技術者を取得)
・転職(中途正社員、プログラマ)
・転職(中途正社員、プログラマ)
今に至る(来年、第二種電気工事士の資格を取りたい)
高校時代で繋がりのある友人はいません。
休暇は人並みに取れています。
35才で年収は600万円くらい。
エリートな人生とは対極ではありますが、今の仕事には概ね満足しています。
> 普通高校に行った人はただの普通の人になる。
たぶん私は普通じゃないような気がします。
Re:商業高校に行った人は (スコア:2, 興味深い)
普通高校卒
4年生国立大学 情報系学部卒(一応「有名大学」と呼ばれるレベル)
同大学院 修士課程卒
同大学院 博士課程中退 orz
就職浪人
就職:零細SIer(プログラマ)
転職:大手ソフトウエアベンダー
転職:.....
現:自宅警備員
>エリートな人生とは対極ではありますが、今の仕事には概ね満足しています。
え~っと、転落人生?
絶対AC。
Re:商業高校に行った人は (スコア:1)
私にはちょっと競争心が欠けているところがあるので、体育会系とはなじめないし、営業職には向かないと自覚しています、そして、お金や地位に執着はないので、“ほどほど”で満足という意味で書きました。転落人生とまでは言いませんが、たぶん結婚はできないと思います。(←関係ないか...)
Re:商業高校に行った人は (スコア:1)
水産高校出ですが、自分含めて友人には漁師が一人も居ないです。
近いところで、一人海上保安庁に行った人ぐらいですね。
あとは、プログラマ、薬局の店員、非破壊検査員…
天琉陳(Teruching)
Re:商業高校に行った人は (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:商業高校に行った人は (スコア:1)
#もちろん、高校なんて行っていません。
日本とは全く異なる (スコア:4, 興味深い)
>日本とアメリカじゃ、大学や就職の仕組みも全然違うだろうから、
たとえば高校時代に生徒会に所属していた人間は、
「自分は昔からこれだけ積極的に活動していた、マネジメント経験がある、プレゼンテー
ションやディベートが得意だ、人を説得する才能がある、『だから』経営者として/この
部門を統括するマネージャとしての素質があることは明らかだ。」
みたいな説得の材料に遣うでしょうし、それが目的の人は進んで生徒会に立候補するでしょう。
ビジネススクールに入るときでも、それまでの経歴(必ずしも学歴に限らない)のユニークさ
というのも評価対象になると言います。
日本みたいに「なんとなく」とか「人気取りで」「くじで負けて」なってるわけではない
と思います。明らかな目的がある人、生徒会であったことを将来利用できる人が生徒会に
なるのだと思います。
そもそも日本だと大学での専門教育さえ、就職時にあまり考慮されない有様ですからね。
全く参考にはならないかと。
http://d.hatena.ne.jp/itoyosuke/20071101/1193932945 [hatena.ne.jp]
「ITを専攻している学生達からは、「就職時にITスキルが問われないのだとしたら、大学でやっていることには何の意味があるのか」という質問が出ていたのだけど、明確な回答はなかったと思う。その人たちは、ちょっとショックを受けていたような気がする。」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080528/304458/?P=3 [nikkeibp.co.jp]
「「IT技術者の生産性は人によって大きく違い,普通の人の10倍の生産性を上げる人もいる。それなのに,入社時に評価されるのは『コミュニケーション能力』など。技術をつけてもつけなくても一緒なら,頑張らなくてもいいとなってしまう」という声も出た。」
Re:日本とは全く異なる (スコア:2, 参考になる)
日本でも体育会系が営業になって技術屋より稼ぐようになるのと図式は一緒。
署名スパムがウザい?アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
Re:日本の場合中学だろ? (スコア:1)
天琉陳(Teruching)
CareerBuilder.comの方には (スコア:1)
#というか、下の方の Fun Stuff にハマってた。
Re:男子校 (スコア:2)