「機械遺産」、25件を初認定 66
ストーリー by Acanthopanax
日本機械学会創立110周年記念 部門より
日本機械学会創立110周年記念 部門より
GakuboMesa 曰く、
asahi.comの記事より。「歴史に残る機械を次世代に伝えるため、日本機械学会が『機械遺産』の制度を設けた」とのこと。豊田自動織機、初代新幹線、YS11など一般人にもなじみ深い、いかにもなものから、変わったところでは東京帝大の水力学ノートや機械学会誌創刊号など、これって機械遺産か、と思うようなものまである。
とはいえ、みなそれぞれ機械産業の歴史において重要な価値を認められた逸品に違いない。気になる追加登録の行方であるが、「毎年数件ずつ選び、１０年間で計１００件を認定する計画」ではちょっと控えめすぎる気がしなくもない。現時点で計算機・情報通信分野の登録が全くないのも寂しい限り。
アレげな諸氏ならばすぐに10や20の候補が思い浮かぶはず。皆さんならなにを推薦する？ 一応認定基準があるので、御一読くだされ。
既に重要文化財な機械もありますが・・・ (スコア:4, 興味深い)
まさに日本のすべての機械を製作する礎となった母なる機械だったわけですが
いつの間にか重文指定されてました・・・これは対象外？
あとは東芝の創業者からくり儀衛門のぜんまい仕掛けとか置時計とか
いろいろあるので迷います。
機械つながりだと富士通に動態保存してあるリレー計算機ってのはどうでしょう
あらたな市場を切り開いたと言うことで (スコア:4, すばらしい洞察)
世界の娯楽に影響を与えたと言うことで、「ファミリーコンピューター」はどうなんでしょう。
確かにその前からゲームウォッチと呼ばれるゲーム機はありましたけど、
ハード固定ソフト切り替え型の、普及したゲーム機のはしりとして
人類に莫大な影響（いいも悪いも）を与えたと思うんですが。
## 白い馬も黒い馬も同じ馬。
## じゃ、白も黒も同じ色？
メカトロ製品として (スコア:3, すばらしい洞察)
VTRは、精密なメカとエレクトロニクスの集大成みたいな機械なので、推薦基準は満たしていると思います。
・・・実用的な家庭用VTR一号機というと、Uマチックなんでしょうけど、あれは高すぎたと思うのでベータ。
・・・「VHSだろうが」というコメントが付くと思うけど、ED Beatユーザーとしては、あえてID。
Re:メカトロ製品として (スコア:1)
> SLV-7
> VHSファイファイ方式VTRの1号機。カメラ一体型ビデオなどと接続して手軽に編集できる“デジタルエディットモニター”を搭載。
どこのパンダだろうと思った。
新幹線 (スコア:2, 興味深い)
鉄道をシステムとして考えた究極の形を提示したと思う。
Re:新幹線 (スコア:2, すばらしい洞察)
車体単品だけでなく、管理システム、運用ノウハウ等は台湾に輸出された実績もあるので、あげてもおかしくはないと思うよ。
外国人が言う「シンカンセン」は0系に限らず、新幹線のシステムを指すと思うけど。
速度が速いだけでなく、(ほとんど)時間どうりに到着する鉄道システムは、彼らからすれば相当なものでは?
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:新幹線 (スコア:2, すばらしい洞察)
>> 新幹線の運用システム
って「機械」って概念に含まれるものなの？少なくとも「運用ノウハウ」とかは機械じゃないだろうし，そういうこと言い出すと「総合家電メーカー」とか「自動車メーカー」とかいうのもアリな気がするんだけど．
＃電車ネタで個人的な好みを言えば「家電メーカーを陰で支える南武線」かな．（ぉぃ）
Re:新幹線 (スコア:3, 参考になる)
機械関連システムや機械工場も含まれるようです。
機械技術史的に重要なものであれば、運用ノウハウも対象になりうるでしょうし、
総合家電や自動車のメーカーそのものが認定されることはなくても、
認定基準に合致する工場などが選ばれる可能性はありますね。
Re:新幹線 (スコア:1)
ただ中身がどうなっているか公開されないので認定しようがない。
Re:新幹線 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:新幹線 (スコア:1)
すでに他の人もコメントしてくれてますが、
新幹線って、あの運用システムがあってなんぼのものですから、
0系電車（確かにすばらしい機械ですが）だけに矮小化してほしくないのですよ。
# 車両単体で見るなら、むしろ通勤型の101系も捨てがたいと思います。
ホールガーメント (スコア:2, 参考になる)
ホールガーメント横編機 [google.co.jp]なんてどうでしょうか。
計算機とメカトロニクスの融合の究極のかたちのひとつだと思います。
＃地元企業なので贔屓目入ってるかもですが。
電卓は? (スコア:2, すばらしい洞察)
後は地元びいきで浦賀に残っているレンガ式ドックは世界でただ一つということだが、どこが優秀なのかと問われると何もいえない。
カメラだったら (スコア:2, 興味深い)
Nikon F と MINOLTA α-7000 かな．
Nikon F: 日本製カメラの世界的地位確立の礎
α-7000: (全レンズAF可能な)世界初の AF 一眼レフカメラシステム.
商業的にも，一時期全一眼レフカメラのシェア40%を独占，という驚異的な記録も達成
→ 業界に AF 化の波を作ると共に，AF化に対応できないカメラ/レンズメーカーの淘汰を助長
ってところかなぁ．
Re:カメラだったら (スコア:1)
今のデジタルカメラの基礎を作ったということで。
Re:カメラだったら (スコア:1)
だからこそって言う気もしますね。五十年近く前に発売された国産カメラで
そう言うのは少ないでしょう。
＃ま、最終生産品だと三十年ちょっとでしょうが
しかも未だに（一応は）不変のFマウントだし
ズノーカメラの場合は認定云々よりも
実動機の保存を急がないとやばそうですね
ってAE-1とかも結構怪しいんだよなあ
他人のふんどし (スコア:1, 参考になる)
製鉄所 (スコア:1)
総説的なオランダの本以外は、ほとんど地場技術で立ち上げた日本最初の高炉遺跡があるんだけど。
（遺跡じゃだめ？）
ある意味遺産なのか (スコア:1)
こちらの機械 [daimaoh.kir.jp]を推したい。
＃18禁な木がするのでAC
Re:ある意味遺産なのか (スコア:1, すばらしい洞察)
ある種、人口拡大を阻害しているので。
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You 金銭的 potential, Oue passion - Microsoft
Getutomo（月友）
真・遺伝子ストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ (スコア:2, おもしろおかしい)
＞ ある種、人口拡大を阻害しているので。
劣悪な遺伝子を淘汰することもまた人類への貢献です。
Re:ある意味遺産なのか (スコア:1)
ということで、ODAで・・・って違っ！
Honda P2 (スコア:1)
政治的にめんどくさいモノは、今回は避けたか。 (スコア:1)
となると、ある時点までは兵器の占める割合が高くなるのは避けられませんが、今回の認定では可能な限り回避してますな。次回以降こっそり滑り込ませるつもりなんでしょうか。
Re:政治的にめんどくさいモノは、今回は避けたか。 (スコア:1)
しかもブルドーザーの方は、
戦後米軍に投棄された後、豪州で使われていたものをわざわざ取り寄せたっていうんですから、
それほど必死になって避けようとしているわけでもないでしょう。
Re:政治的にめんどくさいモノは、今回は避けたか。 (スコア:0)
Re:政治的にめんどくさいモノは、今回は避けたか。 (スコア:2, 興味深い)
九七式か二式飛行艇あたりは指定してもいいと思うんだけどなぁ。
＃あと兵器で指定するなら村田銃or三十年式歩兵銃とか下瀬火薬くらいは。
逆にYS-11なんぞは指定いらないと思う。
国内だけでみるなら技術途絶えているし、国際的にみるなら特異な機種でもない。
Re:政治的にめんどくさいモノは、今回は避けたか。 (スコア:1)
大和の46センチ砲とかは技術的到達点には違いないけど、現物がないし、
自衛隊の装備品だと、重要な成果のある製品でもおいそれと外に出せないし。
個人的にはじかに見てみたいTRDIの試作品なんかはいっぱいあるんだけど。
Re:政治的にめんどくさいモノは、今回は避けたか。 (スコア:0)
これなら現物が国内にあるし。
火縄銃ぐらいしか思い浮かばないや (スコア:1)
と認定基準にあるからには日本のもの限定なんですかね。
日本史の時間に、火縄銃を初めて作った鍛冶屋は留め具（ねじ）の存在がわからなくて、
娘を差し出してねじを教えてもらった、と習ったのが印象深いです。
何度作り直しても釘で留めていた部分が吹き飛んで、打ち手が怪我をしたそうです。
むしろそれまで釘しか存在しなかった日本で、
ねじを知ったことの方が意義は大きいのかな。
Re:火縄銃ぐらいしか思い浮かばないや (スコア:1)
こっちの本でも、この千年で最大の発明と言っています。
ねじとねじ回し-この千年で最高の発明をめぐる物語 [amazon.co.jp]
Re:火縄銃ぐらいしか思い浮かばないや (スコア:0)
電卓 (スコア:1)
IEEEのマイルストーンにすら認定されているのに。
Re:電卓 (スコア:1)
電子機器なんかは機械学会ではなく電気学会 [iee.or.jp]が適切では
いわゆる四力(機械力学・熱力学・流体力学・材料力学)の発展を促したものが対象なんじゃ?＞機械遺産
#制御力学が含まれるかどうかは微妙
遺産、か (スコア:1)
負の遺産も後世への戒めを込めて保護すべきかもしれませんね。
＃ΣプロジェクトやCCCDやベータなんかも早い目に保護しとかないといけないかもしれません。
Re:遺産、か (スコア:1)
ベータ規格は放送用・業務用機器としては大成功したし、いまだに現役の機材であし、
そのフォームファクタはデータストレージ用にも転用されたくらいなので
「『負』の『遺産』」といわれると首を傾げざるを得ない。
シグマプロジェクトに関しては同意。そろそろ本気で情報収集しておかないと
政治的な実情がわかる人がどんどん鬼籍に入っていくころじゃないか？
BetamaxとBetacam (スコア:2, 参考になる)
家庭用アナログVTRは輝度信号はFM変換し、カラー信号はAM変換して記録するのに対し（あ、詳細を忘れた・・・）、Betacamは輝度信号、カラー信号を分離したまま時分割時間軸圧縮をしてFM記録する方式だったはず。また情報量が多くなることに対応するため、テープの走行速度がBeta2に対し六倍くらい速くなっています。このため録画したテープの再生はお互いにできません。
雑誌で読んだのですが、ED-Betaでメタルテープを採用した際、輝度もカラーもFM記録できるようにできたはず、という話がありました。もし、そうなっていたら総合的な画質がかなり優れた家庭用VTRが実現していたはずなので残念に思いました。
Betaを負の遺産と言うのは、歴史的な流れを皮相に見ているだけだと思いますね。これがなければBetacamも8mmも無かったわけですし。
Re:遺産、か (スコア:1)
比喩に同意できない人がおられるでしょうが、
私には乗用車とトラックほどの差異が感じられます。
シグマに関しては同意ですね。
情報の保存という点では、ある意味、もう手遅れかもしれませんが。
これはいれて欲しい (スコア:1, 興味深い)
それと八木アンテナ……機械じゃないけどIEEEマイルストーンにも載ってるからいいかな？(^^;
Re:これはいれて欲しい (スコア:1)
どうせなら、1966年にワールドグランプリ全戦全勝、マン島TT優勝。
時計のような精密さと言われたRC166(250cc/6気筒)こそ歴史に残して欲しい。
その後に現れてくる、高回転高出力エンジンの礎であることは間違いない。
よし、誰も(ry (スコア:1)
# ごめんなさいごめんなさい
# 真面目な話、i4004とかどうだろ
学天則は？ (スコア:1)
と言っても、本物が行方不明では、ダメか・・・
テクニクス SL-1200 (スコア:1)
---以下独り言---
選考基準的にいろいろ微妙な機械はあるんだよなぁ。ピンチローラーレスのMTRとしてヒット商品になったオタリのMTR-90あたりはAmpexのATRシリーズと比較して歴史的意義がどうなの、という話になるし、放送用VTRなんかは世界中を席巻したわけだけどこれも基本特許あたりでAmpex云々と言われそうだし、VTRやテレコ、映画用機材は遺産としていれてもらうのは大変そう。
--- Lcs(http://lcs.myminicity.com/ [myminicity.com])
自動車関係だと (スコア:1)
やっぱりスバル３６０じゃないでしょうか
無理だと言われてた「軽自動車に大人四人乗って高速走行」を実現したの大きいかと
ま、あの丸まっちいデザインとか、リアエンジンとか、トーションバースプリングとかは
いかにもカブトムシの縮小版って感じではあるんですが
だって (スコア:0)
機械としちゃ、あまり面白くないからなぁ……
階差機関ですら、計算機ではなく機械としてみるとちょっと魅力に欠けるかな
Re:だって (スコア:1)
Re:だって (スコア:1)
ASIMOに可能性がないわけではないと思います。
しかし、機械技術的な独自性や特徴という意味では、
ASIMOよりP2の方がふさわしいのでは。
（社会的な影響でいうならそりゃASIMOですけど）
Re:だって (スコア:1, すばらしい洞察)
情報分野となると、タイガー計算機や軍用の射撃盤や方位盤ぐらいになってしまう。
通信分野では、「高周波発電機」ってのが、愛知県刈谷市にあった、依佐美送信所で使用されていた長波送信機の一部。通信分野は全くないわけじゃあ、ない。
Re:だって (スコア:1)
Re:X1 Ｔurbo (スコア:1)
＃しまった。国内産か。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"