最年長の子供はIQが高くなる 70
ストーリー by mhatta
一人っ子なので誰のせいにもできん 部門より
一人っ子なので誰のせいにもできん 部門より
m.sakkanen 曰く、
1967～1976年に軍隊に徴兵された18歳または19歳のノルウェー人の男性241,310人に対して IQテスト結果を行ったところ、 最年長児の長男が平均で103.2と、次男の101.2、三男の100.0と 比較して高いという結果が出たらしい(Scienceの論文要旨)。 単純に長男だと高いというわけではなく、幼少のうちに長男が亡くなった次男であると 平均が102.9まで上がる(三男の場合は102.6)ということで、 出生順序というより、育つ過程における社会ランクに依存するのではないかということのようだ。 記事では、年長の子供が年少の子供の教師的な役割を果たす場合が多いためではないかと しているが、確かに兄貴にはいろいろ教わったかなぁと思う次男坊でした。
長男ですが (スコア:3, 興味深い)
Re:次男ですが (スコア:0)
Re:長男ですが (スコア:2, すばらしい洞察)
単純に (スコア:2, すばらしい洞察)
犬が犬であるように、猫でありたい
Re:単純に (スコア:1)
教えるって言う行為は、知識の整理を必要とします。それが理解を深めるってことはあります。
＞兄貴にはいろいろ教わったかなぁと思う次男坊 (スコア:0)
デザートは主食の前に食べないと食べ終わるのが早い兄貴に奪われてしまうとか、
「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」というジャイアニズムとか、
プロレス技をかけられた時の受身の取り方とか、プロレス技をかけられないようにうまく逃げる方法とか。
Re:＞兄貴にはいろいろ教わったかなぁと思う次男坊 (スコア:2, 参考になる)
妹もちとしては「お兄ちゃん」として教育されますから常に妹を気にかけて
行動することを義務付けられます。
デザート奪えば翌日はデザート抜きorz
妹がこけて泣いてりゃ助けなきゃこっちがはたかれるo...rz
おかげで妹萌えどころか妹優先の考えが身についちまいましたｗ
今回は男兄弟を軸にしているようですがそれ以外のいろいろな兄弟関係で見てみたいですね
Re:単純に (スコア:1)
あと、長子の場合にも、一人っ子、年子、年が離れた長兄などによって、結構ばらつきが出るような 気もします。
Re:単純に (スコア:0)
・長子の教育には比較的手も金もかける
・あまりぱっとしない
・手も金もかけなくなる
・さらに悲惨な結果に
・やっぱりある程度は手も金もかけることにする
なーんてことが身近にあったりなかったり。
長子かどうか確認しないと駄目じゃないかな？ (スコア:1, すばらしい洞察)
記事中で触れられているのかなぁ？
Re:長子かどうか確認しないと駄目じゃないかな？ (スコア:0)
残念でした
Re:長子かどうか確認しないと駄目じゃないかな？ (スコア:1)
二男，三男は，（夭逝していなければ）少なくとも上に１人以上の兄がいますが，
長男は，（１）最年長子（２）上に姉が１人以上（２'）姉がいるが末子（３）一人っ子などの可能性があります．
（２）（３）の場合，「年長の子供が年少の子供の教師的な役割を果たす場合が多い」という仮説が危うくなりますし，
姉の有無などは必要な場合分けだと思います．
元論文を流し読みしかしていないので，もしかしたら，きちんとコントロールしているかもしれません．
そもそもこの論文で言う，「first-, second-, and thirdborn」は長男，次男，三男になるのか，第１子，第２子，第３子になるのでしょうか？親コメントが指摘するように「長女→長男→次女」の姉弟だと，被験者はfirstbornになるのかsecondbornになるのか？誰か英語強い方教えてください！
Re:長子かどうか確認しないと駄目じゃないかな？ (スコア:1, 参考になる)
NYTimesの記事等を読んだ感じでは、長男でも姉が居る場合はちゃんと第二子として勘定しているようです。
テストを受ける気がない子 (スコア:1)
こういう試験をやっても、そういうメンタルな面の測定は数値化できないわけなんだよね。やる気がなくて、テキトーにやるんであれば、全問「一番左のこたえにチェック入れる」とかするわけですよね。
実際、ぼくもそうしてたけど。小さい頃から。
Re:テストを受ける気がない子 (スコア:1)
Re:テストを受ける気がない子 (スコア:0)
受ける気にならない人もいますよね。
テストするくらいしか、内部状況を判定できないから
テストに応じないだけでドロップアウトしてもしょう
がないですね。
Re:テストを受ける気がない子 (スコア:0)
もまた軍隊志望を許容または推奨する環境にある男子は」と、
頭につきそう。
だからネットで検索すると「スポーツ選手は次男が多い」とか、
やたらと目に付くのと同程度の判断にしか感じない。
「スポーツ選手云々」だけをとってみれば、次男のほうが運動
能力が高いという結果になりそうなわけだが、そうした理由では
なく、長男のように家を継ぐとか親の近くにどうしても住まな
くちゃといった制約がないので、収入が高いスポーツ選手の道を
（運動能力があれば）目指すのは当然と言えば当然。
で、その長男が同じような運動能力があっても、多くは諦めて
実家の近くに就職、のようなケースもあるんじゃないかと。
こーいう統計って、なんだかなー
#ウチの例をとってみれば、次男>長男>三男なことに。三男は俺。
Re:テストを受ける気がない子 (スコア:1)
Re:テストを受ける気がない子 (スコア:0)
そこも考慮された統計であれば良いのでは。
統計的には「多少例外があるが、概ね正しい」程度に収まっていると思います。
Re:テストを受ける気がない子 (スコア:0)
どれも変わらないのならどうでもいいでしょう。
日本では (スコア:1)
その差は何の役にたつのか？ (スコア:1)
あっ、そうか、長男次男三男かどうかを判定するテストだったんだ。
うーん、やっぱり何かの役にはたっているのか。
生物学的に (スコア:1)
養育コストとIQが比例するかどうか、ということで、長子・中間子・末子という視点での比較も見てみたかったな…
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:生物学的に (スコア:1, 興味深い)
姉の甥たちの例はどうなるのだろう (スコア:1, 興味深い)
うちの姉は男子２人子供がいます。もう既に二人とも大学生で、同じ大学
へ行ってます。
長男は、内部進学でありながら一応選抜があったようですけれども、文系
で政治経済学部へ入りました。次男は理系で別の高校から受験して同じ大
学の理工学部に進学しました。
IQはほぼ似たようなものだったと思いますが、学力的には長男より次男の
方が高かったような。高校が確かランク的に違っていた。
色々考えさせられますねえ。
IQってなんだっけ (スコア:1, おもしろおかしい)
長男ってモテナイ条件の一つだったきがする
高学歴・高収入・高身長・非長男
Re:IQってなんだっけ (スコア:1)
誰もそんなことを書いていないように見えますよ。
#元ACではない
平均の話 (スコア:1)
昔聞いた (スコア:1)
日本だけの話かと思ってたら、他所でもなんだな。
the.ACount
Re:昔聞いた (スコア:0)
第一子（生物学的なものではなく、家族内の位置として）は、
幼児の時に、まわりが大人ばかりなので、大人のレベルに
合わせようとして発達がはやくなるとか(?)
説明があったような。
次男三男はな... (スコア:1)
で、二つの考え方が出来ると思う。
長男が上手くやった通りに考えないでやるので考えないので知能試験で点がとれない
長男が指数高く出して無駄に期待されるのを見て、わざと知能試験で点をとらない
で、妹がいると (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
いつの統計ですか ? (スコア:1)
-- bis
Re:いつの統計ですか ? (スコア:1)
よし、まだ誰も言ってないな (スコア:1)
兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！！
言える事 (スコア:1)
私の友人やいとこ、私自身を見てみると興味深いものがあります。
まず、友人ですが、友人はかつて区立１位２位を争う馬鹿高校と言われる私立高校を卒業し、妹は区では上位ランクの高校に行っています。
次にいとこですが、これまた例外の事例で、いとこが兄弟とも高校生だった当時に母曰く叔父が１度ぐちっていた言葉が「どうして、下の子の方が頭がいいんだろう。」と言う事だったそうです。
私の場合ですが、これまた例外事例に入る方で、妹の方が頭がいいです。ただし、当時私が学校かなんかでやったIQテストでの私のIQからするとですが。
ちなみに、双子の場合ですが、知り合いの中でもばらつきがありますね。兄弟で兄の方がIQが上だったり、姉妹で妹の方が上だったりする事があるようです。
だだ、知り合いや友人を見ている限りでは３人兄弟以上はこの法則は怪しいんじゃないかと思いますよ。親がどう育てるかによってかわりますから、例えば長男には「勉強、勉強！！」っと言っといて、次男にはあまく、三男には次男の経験から長男ほどでは無いが教育熱心になるっと言う事もありますし。ただし、下に弟妹がいると確かに「弟（妹）にいいとこ見せないと・・・。」っと思う事は私も、友人や知人の兄弟（双子含む）の年上の意見でもありました。
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Re:言える事 (スコア:1)
一番上は全てが試行錯誤で、二番目以降は上の失敗を見て行動できる。
二番目以降の方が試行錯誤が少なく成長できる分、
要領はよくなるがトライ＆チャレンジな繰り返しには弱い。
ってなカンジでしょうね。
これは親もそんな気がします。上の育て方の反省が下に反映されるでしょう。
双子の場合、生まれた時間で一応上下が決まりますけど、
物心つくのは同時なので、性格や立場で上下決めちゃうみたいです。
だから、下の方が兄・姉のように振舞う場合もあるという。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:言える事 (スコア:1)
実際、論文でも"evidence that the relation between birth order and IQ score is dependent on the social rank in the family and not birth order as such"と言っているようです。誕生順というよりは、家族内での立場に因る、ってことで、要するに育て方(というよりは育ち方)によって違う、と言うことでしょう。
しかしまあ、IQ程度のものでそんなに必死にならなくてもいいんじゃないですかね。発達障害と判断されるほどでなければ、社会生活に支障はないし、IQが高くなければ幸せになれないってわけじゃないんですから。
Re:言える事 (スコア:1)
けど、身近には反するケースばかりだからといって、直感的に研究結果がおかしいと思ってしまうのは科学的ではありません。
そういう直感的な思いこみから自由であるための統計なのです。
私は、統計的な議論をしているときには、具体例の話は控えるべきだと考えています。
まあ、それを他人に押しつけるつもりはありませんし、具体例の話がおもしろかったりするのですが、
少なくとも、具体例と全体的な傾向をしっかり峻別するほうが、よい議論ができるのではないでしょうか。
長子のIQが高いということは… (スコア:1)
社会的に評価されるにはIQが低い方が有利だということか？
なんて思ってしまいました。
四男はバカ? (スコア:0)
平均値100 (スコア:1)
教育環境がよければ平均 IQ も上がるから、今の先進国で平均値100なんてあるんかね？
the.ACount
Re:平均値100 (スコア:0)
今は平均100で標準偏差15の偏差値方式が一般的だから
定義上平均100になるようですが。
偏差値方式 (スコア:1)
the.ACount
Re:四男はバカ? (スコア:0)
全体の中には知的障害者とかも含まれる訳で、
そういった人達は普通徴兵されないから
今回の調査のサンプルには含まれないでしょう。
IQって (スコア:0)
なんですかねぇ。
＃長男は大学中退で、一番下は大学にすら行けなく、
＃真ん中だけまともに大学へ行くというのはいかがなものかと
＃（真ん中は長男より上の大学に行ってるが）
＃見られてないと思うけど一応AC
Re:IQって (スコア:1)
ちなみに、あなたの言う知能検査は、B検査と呼ばれるもので、言語能力にあまり影響を受けないタイプのものですね。逆に、言語能力に影響を受けるA検査というのもあるそうです。
知能検査で測れるものは、知能の内の一部でしかない、というのはよくある批判で、至極まっとうな批判です。まあ、この辺り [wikipedia.org]でも読んでみるといいんじゃないかな。
ところで、ちょっとぐぐってみればこの程度のことはすぐに解るのに、「どういう仕組みなのか誰か教えてください」と書いてしまう人の知能は、高いのでしょうか、低いのでしょうか？
Re:IQって (スコア:1)
個別にみたときに学歴が高いからといってIQも高いとは限りませんね。
スポーツは (スコア:0)
たぶん，長男の後を付いていくことになるので，自分より上の世代のレベルで競技することになるのと，同世代に比べて早くからその競技を開始するからだろうけど……
# 野球が下手な弟が付いてくるのが嫌だった長男なのでAC
Re:ふたごは？ (スコア:1, 興味深い)