コンピューターゲームで若年層の妊娠を防げ 84
ストーリー by hylom
恋愛ゲームで面倒臭さを体験した件について 部門より
恋愛ゲームで面倒臭さを体験した件について 部門より
英国・スコットランドで、若年層の妊娠を防ぐためのコンピューターゲームが開発されています。
このゲームは、赤ん坊の世話をシミュレーションするゲームで、子供を育てることの難しさが体験できるようになっているそう。実際、ティーンエイジャーにこのゲームで72時間の子供の世話を体験させたところ、ゲームのプレイ後「親になりたい」というティーンエイジャーは少なくなったそうです。
このゲーム、確かに効果はありそうですが、話を聞くだけではものすごくつまらなそう。むしろ、どうやってこのゲームをやってもらうほうが難しいのでは？ などと思ってしまいます。
他の側面からも大変さを知ってほしい (スコア:5, 参考になる)
保育料も国認可の所が取れなかったので６万４千/月かかります。
２０には子供がほしかったぐらいだったのですが、それは無謀だったと痛感してます。
また、子育ては体力勝負です。10キロ以上もあるものを上げ下げしたり、
持ったまま運んだり、また夜は泣き叫ばれて起きることもしょっちゅうです。
文明が栄えて便利になったのに対し、子育ての基本的な大変さと言うのは
代わりが無い物です。そういうことも十分学習できるシステムにしてほしいですね
Re:他の側面からも大変さを知ってほしい (スコア:3, すばらしい洞察)
# 私の場合は、ヨメはパートだけど、私の残業が多すぎたｗ
0歳の時に無認可園で月42000円だったんですが、（すんごく安いとよく言われますが都内です）
1歳で認可園に入れたら月49800円になって爆死。
こういう累進性の高い公共料金が日本の中産階級を痛めつけるんだ…
自営業とかだと月4桁とか1万円台前半しか払っていないのに。
最近増えてきた、多額の出産祝い金に注意 (スコア:2, 参考になる)
所得税＋翌年の住民税がドカーンと増えて、えらいことになります。
認可保育園の保育料は3段階上がるし、児童手当不支給（＝12万円の損）になるし、
もう踏んだり蹴ったりでした。
たぶん、もらった祝い金（50万円台）の2割くらいしか手元に残っていません。
Re:最近増えてきた、多額の出産祝い金に注意 (スコア:1, 参考になる)
2人目の場合、児童手当×2が消えるので24万円消え、
2人分の保育料アップも考えると、50ウン万もらったせいで実質赤字もありえるという…
3歳以上離れていれば、消える額は18万円になりますが。
確かに、1人目の子供の時に10数万残ったこと自体はありがたく感じていますが、
会社が「子育て支援として50ウン万支給！」って広報しているのを見ると、
ものすごく腑に落ちない気持ちになります。
Re:他の側面からも大変さを知ってほしい (スコア:1)
公立幼稚園なら、月数千円程度ですから、
配偶者控除が効く範囲ぐらいのパートなら、専業主婦してもらった方がいいかもしれません。
Re:他の側面からも大変さを知ってほしい (スコア:1, おもしろおかしい)
ならサラリーマンをやめて自営業者になれば良いのでは？
Re:他の側面からも大変さを知ってほしい (スコア:2, おもしろおかしい)
自分の子供だから大変でも頑張れるものだ
どんなに暴れん坊だったり、落ちこぼれだったり、客観的に可愛くなかったとしても
世界中で一番可愛く思えるのが普通の感覚だと思う
だから大変な子育ても耐えられる
そういう風にできてるんじゃないか？人間というかほとんどの生き物は
他人の子供だったらとても耐えられない
＃そう言う意味で幼稚園の先生とかは凄いと思う。自分には絶対無理
実際に親になってる人なら分かるよね
シミュレーションで親になる体験をしても、
実際の自分の子供、という感覚を体験させることは不可能なんじゃないかな
知識を付けるには良いかもしれないけど、無意味に大変さばかりイメージさせると出生率が
Re:他の側面からも大変さを知ってほしい (スコア:2, 参考になる)
わが子の笑顔は麻薬と同じ？＝母親の脳活動を測定−米大学（時事通信） - Yahoo!ニュース [yahoo.co.jp]
こんな報告も。
Re:他の側面からも大変さを知ってほしい (スコア:1, 興味深い)
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/n_simulator/n_simulator_01.html [yahoo.co.jp]
「結婚したら子供二人欲しいなあ」なんてのんきに考えてましたが収入的にとても無理でした……orz
米国の高校で (スコア:4, 興味深い)
結構これがよくできていて、不定期に泣くとおしゃぶりの形をした「キー」を回してやらないといけないのですが、それをしなかった回数や、衝撃などが加わった場合はそれが全て記録され、後から先生のターミナルで読み出せるようになっていました。（これによって「育児放棄」や「虐待」となって減点になる。）
ただ、問題は、場所を選ばないことですね。
試験中でも、構わず泣く。
そうするとその生徒はわざわざ部屋を出て、対応しないといけない。
まあ、確かに子育ての困難さを見せるにはいいのかもしれませんが、周りへの影響から、同じ種類のクラスでも先生によって実施するか否かは分かれていたようです。
Re:米国の高校で (スコア:1, すばらしい洞察)
>試験中でも、構わず泣く。
>そうするとその生徒はわざわざ部屋を出て、対応しないといけない。
それ、シングルファーザー・シングルマザーが職場で経験することそのものじゃないですか。
#「試験中でも、構わず泣く。」→「仕事中でも、構わず保育園から呼び出し」
>まあ、確かに子育ての困難さを見せるにはいいのかもしれませんが、周りへの影響から、同じ種類のクラスでも
>先生によって実施するか否かは分かれていたようです。
その「周りへの影響（迷惑）」を周囲が受容できるかどうか、ってのもちゃんとやればいいのに。
#それとも、Teenが妊娠を回避したくなるのと同時に
#「働いてるなら子供つくるな。女性は家庭に入れ。」って空気醸成も目的なのか知らん:-p
Re:米国の高校で (スコア:1)
それ、保育園は仕事してないんじゃ？
何のために子供をあずかっているの？
子供が怪我した（させた）とかで呼び出しならわかるんだけど。
Re:米国の高校で (スコア:2, 参考になる)
>何のために子供をあずかっているの？
定時検温してちょっとでも平熱からあがったら即時親に連絡して
子供の身柄を引き取らせるというのは普通ですよ。
むしろそのまま連絡しないほうがまずい。
＃毒男だけどなぜかこういうことは知ってる…orz
Re:米国の高校で (スコア:1, 参考になる)
病気(熱が出たり)でも呼び出されます。 個人差はありますが、特に子供が集団でいる場合はそれなりの頻度になることもあります。
保育園の呼び出し (スコア:3, 興味深い)
困ったもので、呼ばないと、他の親御さんから苦情が出るのだそうです。
フルタイム共働きの立場としては、お互い様の気持ちで38度台中盤程度までは保育園で見てもらえると助かるのですが、（ある程度は他の子どもたちと切り離すのを前提で） どうやらそうではない方々もいるようで。保育園の年頃にいろいろ感染症をもらって免疫をつけておくものだと私は思っていたんですが。
発熱→呼び出し、が日常化しているうちは、乳幼児を持つ女性の社会進出なんて、正直言って絵空事だと思っています。
Re:保育園の呼び出し (スコア:2, 興味深い)
保育園には医療を行う機能はないわけですから，ある程度の発熱で保護者に渡すのはしょうがないでしょう。
病後児保育の場合も，解熱してからでないと預かってもらえないですし，集団保育にそれを求めるのは
過剰な要求ではないですか？
女性の社会進出に対しては，父親も対応できるような勤務環境を作るべきでしょう。
Re:保育園の呼び出し (スコア:1)
直接返信したコメントが，フルタイム共働きの話だったので，見逃していました。
Re:米国の高校で (スコア:1)
これ、現実の幼児にもつければいいんじゃない？
衝撃が加わったら児童相談所に自動通報。
単純に「親にならない」人を作っている気が… (スコア:3, すばらしい洞察)
fjの教祖様
Re:単純に「親にならない」人を作っている気が… (スコア:1)
「子育て」が人生においてものすごく大きな負荷であることは確かだが、
それを単に面倒くさいこと、苦行としか認識できないなら、人間であることを半分は捨ててると思う。
そういう「認識」を強化しかねないプログラムって、いかなる事情があるにせよ使うべきじゃないよな。
それなんて（ｒｙ (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:それなんて（ｒｙ (スコア:1)
妊娠しちゃって学校やめて働いて大変苦労するような。なんて欝ゲー。
このソフトの使い方としては… (スコア:2, すばらしい洞察)
娯楽が少ないし、モノとしての興味を持たせられる上に、人口爆発とかの対策教育にもいいんじゃないのかなと思うけど。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
実物をよく知っているはず (スコア:2, すばらしい洞察)
勉強として学校ではPCをつつくし、興味もあるので利用時間は短時間でもリテラシーの学習効率は高そうだけれど
家へ帰れば家事その他の手伝いに追われたりであまりゲームをやっている暇はなくて、
何より、人口抑制が必要なほど子だくさんですし<b>幼い弟妹の世話ですでに実物をよく知っている</b>可能性が。
# 末っ子が世話するのはいとことか甥っ子姪っ子ってことにしといて
やっぱり女性の地位向上云々で言われる、夫を拒否できないとか、性犯罪とかでしょうね。
男性も同様に世話の大変さは知っているけど、自分が子育てしないしいいやとか言う道徳観だったり
だからこのゲーム、身の回りに育つ過程をつぶさに見られる+体験できる子供が<b>いない</b>という人にしか効果ないです。
Re:このソフトの使い方としては… (スコア:1, すばらしい洞察)
アフターフォローは？ (スコア:2, 興味深い)
若いうちに偏った刷り込みをさせるんだから、後で戻してくれないと困るよ～。
そもそも (スコア:2, すばらしい洞察)
若年層なんて殆どできちゃったばかり。
子供なんていらないと思ってるのが大半だろう。
いらないと思ってるけどできてしまった、なわけで
それに対して子供ができたら大変だ、と体験させても何の意味も無い気がする。
子供が欲しくて作ったけど、世話しない親には大変さを体験させて認識を改めさせるってできるけど
最初から子供いらないって人間に大変だって体験させても結局変わらないだろう。
大変だろうと楽だろうといらないと思ってるんだから。
そしていらないと思ってるけどちゃんと避妊せずにできちゃってるんだから。
特に男はどうせ子育て任せっきりであんまり育児の大変さは気にしないしな。
それなら育児の大変さじゃなく、金銭的な大変さを教え込んだ方がいい。
月いくらかかってどれだけ自分の自由に使える金がなくなるかを。
結婚せずに養育費だけ払うってした場合も、どれだけ金がかかるかを。
そうすれば男も「うわ、子供できたら遊ぶ金減りまくり」と思うだろう。
無計画な若年層なんて結局金の問題にしないと子供どうとか気にしない。
Re:そもそも (スコア:1)
これで大変さを覚えて避妊しようと思うようになることを期待できるのではないでしょうか。
Re:そもそも (スコア:1)
>無計画な若年層なんて結局金の問題にしないと子供どうとか気にしない。
無理でしょ。親の金で遊んでる若年層には。
モデレート したいときには 権利なし
かつかれー
Re:そもそも (スコア:1)
イギリスではなくアメリカの話ですが、若年層の妊娠が増えている [cnn.co.jp]そうです。よく言われる「原因」が、ジェイミー・リン・スピアーズの妊娠・出産とされています (17歳で出産)。若くして子を作るのが「カッコいい」んだとか。
こんな感じで、軽い感覚で妊娠・出産を望む、という問題もあるかと思います。
育児の大変さも、金銭も、産んだ後のことであるのは一緒ですよね。単なる金銭の問題にしてしまうと、「作って」しまったけど「要らない」から堕胎すればよい、ということになりかねないと思うのですが。事実イギリスでは人工妊娠中絶数の増加 [web-tab.jp]に悩まされている (日本が1億2千万人で年30万件、イギリスが6千万人で年20万件) そうです。産み捨て (「強産 [google.com]」)よりかはマシ、という訳でもないでしょうし。
部門名が痛々し過ぎて (スコア:1)
面倒臭さ以上の魅力が見つけられないってのは悲しいことですよね。
Re:部門名が痛々し過ぎて (スコア:1)
Re:部門名が痛々し過ぎて (スコア:1)
Re:部門名が痛々し過ぎて (スコア:1)
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
できちゃったが増えるかな？ (スコア:1)
結果として出来ちゃったが増える予感がしますね・・・。
しかも、育児の困難さは身にしみているから、
最初から中絶したり、育児放棄…という…。
日本のエロゲ (スコア:1, すばらしい洞察)
性教育上非常によろしくないと思うんだけど。
Re:日本のエロゲ (スコア:1, すばらしい洞察)
＃私だけですかそうですか
Re:日本のエロゲ (スコア:1)
出来ちゃった結婚の告白か！
Re:日本のエロゲ (スコア:1)
逆R30 (スコア:1)
日本でははるか昔から (スコア:1)
在庫を改造して、最初からよく育った状態(手間がかかる)に設定
しておけばよいのでは。
ゲームでも良いんだけどさ (スコア:1, 興味深い)
下の世話とか思い通りにならない点なんてのはちゃんと勉強できるかと。
しかも実際に臭いからリアルでしょ？
あと叱り方の勉強にもなりますな。
下手に体罰を与えると怖がって近づきませんから。
体罰を与えなくても叱れると言う一見矛盾したようなことも実践できます。
勿論猫だから赤ん坊と100%同じなんてのはありえないわけですが
それでも共通点は多いと感じました。
# つーか猫が先だったんで猫的に育てているのだろうか.....
# 猫耳とか尻尾が生えてこなければ良いのだが.......
日本は (スコア:0)
結婚する良さ、子供を作って育てる喜び。
とんでもねぇ要求仕様が出来上がりそうだ。
Re:日本は (スコア:1)
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:日本は (スコア:1, 興味深い)
結婚年齢の引き下げが社会的に有意義かというと疑問です。
NYの治安が改善したのは、中絶を許可することにより、
若年層の出産数の引き下げに成功したからだというデータもあるそうです。
えろげ (スコア:0, すばらしい洞察)
三次元に興味が無くなれば、妊娠することもないよ。
「SEXしたい＝子供作りたい・親になりたい」じゃないんだから、この実験は意味がないと思うな。
「SEXしたい＝気持ちいいことしたい」「SEXしたい＝大人な行為をしてみたい」なんだから。
ゲームで子育ての大変さをわかったつもりになって我慢できるぐらいなら、最初からやってないって。
Re:えろげ (スコア:1)
Re:そっちよりも (スコア:1, 興味深い)
少々ショックが大きい気はするけど高校の保健体育の授業で見せておいたほうが良いと思う。
堕ろすの3文字で済む事がなにであってなにでないのか考えさせるためにも。
Re:話を聞くだけではものすごくつまらなそう (スコア:1)
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re:そもそも、 (スコア:1)
日本では(今のところ)あまり考えにくい話ですが。