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手間を嫌うからという指摘には同意しますがそれで即ち「それはおかしいから携帯を認めろ」「それはおかしいからバイクを認めろ」が成立するわけではないでしょう
今日、携帯が無ければ生活に支障が生ずると言っても過言ではないと思いますが# この点は泥沼になるのであまり議論したくないですが、生活習慣は確実に変化してます(親の共働き、遅くまで塾等)おそらく、高校生にとってバイクは無くとも支障無いでしょう
そこで掛けるコストに見合うかどうかで判断した結果、バイクについては扱わないという判断はそう間違いでもないかとそこに「扱わないなら自由にさせれば良い、禁止するのは権利の侵害ではないか？」「バイクは非行に繋がる」等々諸々の要素が加味されて話が複雑になりますが
教育の名の下に、コストを度外視した要求をするのもまた、おかしな事ではないですかね
携帯にせよバイクにせよ、生活で必要かどうか、については人それぞれだし、本質的には学校とは関係のない話です。# そこに突っ込むと泥沼にはまる、には全面的に合意します。
で、バイクに乗るのはおそらく全生徒の中では少数派ですし、教室まで持ち込むようなヤツはまずいないのに対し、携帯は大半の生徒が持っているでしょうし、（なくても支障がないどころか、本来不要な）授業中に弄るような連中も少なくないので、学校としても対応せざるを得なくなっただけでしょう。
「バイクは非行に繋がる」等々諸々の要素が加味されて話が複雑になりますが
いや、だから、そこに突っ込むと泥沼にはまりますよ。
>> 「バイクは非行に繋がる」等々諸々の要素が加味されて話が複雑になりますが> いや、だから、そこに突っ込むと泥沼にはまりますよ。
失礼、書き方が悪かったですね。学校は踏み込まないという判断だけで良いのに、余計な事を言うので結果的には中途半端に踏み込んでいる事になり、泥沼にはまっているという現状の解釈です
Ryo.F氏の言うように、完全ノータッチの方がスマートですが現実にはそうはいかないので、学校も大変だなと放課後に起きた事は知らないよー ってわけには行きませんものねぇ。
うーん、「非行に繋がる」等々の要素ってのは、携帯の場合も同じだと思うんですよ。# 裏サイトがどうの出会いサイトがこうのって話はもちろん、授業無視してメールに没頭とかも…でも携帯はシェア取っちゃったから、踏み込まざるを得なくなっただけで。（ってのが私の先のコメント）
高校生あたりなら、完全ノータッチは難しいとしても、個別の対象ごとじゃなくてメタな指導でいいと思うんですが、それもまたたいへんなんでしょうね。
バイクに関する問題は、高校では一切関知しない、ということにすれば良いのかもしませんね。
禁止したものについての説明はきちんと欲しいよね。「禁止していなかった結果、このような問題が発生したので禁止した」とか。よくある話だけど、禁止したものについての説明を教師側が誰もできない、でも禁止されてるから禁止だ、というケース。「2色ボールペンを持ってきてはいけない」 [mag2.com]とかね。
きちんと何のためにこういった校則があるのかを話し合い、生徒を交えて改正を行う事ができるような学校があれば、生徒の民主的な政治参加能力も上がるんだろうなぁ。
きちんと何のためにこういった校則があるのかを話し合い、生徒を交えて改正を行う事ができるような学校
私の通った高校は、生徒総会の決定で学校側に校則改正を働きかけることができました。それによって必ず改正されるとは限りませんが。改正できない場合は何故改正できないか学校側から説明がありましたよ。100%納得できる回答が得られるとは限りませんが。私が通った高校は、普通の公立高校だったので、どこもそんなもんだと思ってましたが、違うんでしょうか？＃できない、と思い込んでただけじゃ？
逆にトラブルを嫌うために禁止する事の何が悪いのか問いたいですが。人の子を預かる以上、無用なトラブルがその子に降りかかるのは避けたいモノですし。
禁止しなきゃいけない（≒禁止しないとトラブルの元になる）背景には家庭の問題もあると思いますけどね。家庭での躾が行われていればそれぞれ禁止されていなくても問題がないわけで。
件の高校の方針は面白い試みと思いますが、これで保護者の責任放棄に拍車が掛からなければなぁ…と思います。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
いい取り組みだと思う (スコア:2, 興味深い)
結局携帯を禁止するのは要は生徒を管理する手間を省きたい、バイク免許取得禁止もトラブルを起こして仕事を
増やして欲しくないって所が本音だと思います。学校の先生も人間なんで商売のinput(苦労)は最小にして最大の
output(給料)を得たいだけなんですよね。そうしないと生徒をちゃんと扱えない能力との低い人もいるんで
生徒の性質と教師の能力によっては止むを得ないこともありますが例外でしょう。「教育の為」とか言ってる人に
子供は任せたくないですね。
Re:いい取り組みだと思う (スコア:1, 興味深い)
手間を嫌うからという指摘には同意しますが
それで即ち「それはおかしいから携帯を認めろ」「それはおかしいからバイクを認めろ」が成立するわけではないでしょう
今日、携帯が無ければ生活に支障が生ずると言っても過言ではないと思いますが
# この点は泥沼になるのであまり議論したくないですが、生活習慣は確実に変化してます(親の共働き、遅くまで塾等)
おそらく、高校生にとってバイクは無くとも支障無いでしょう
そこで掛けるコストに見合うかどうかで判断した結果、バイクについては扱わないという判断はそう間違いでもないかと
そこに「扱わないなら自由にさせれば良い、禁止するのは権利の侵害ではないか？」
「バイクは非行に繋がる」等々諸々の要素が加味されて話が複雑になりますが
教育の名の下に、コストを度外視した要求をするのもまた、おかしな事ではないですかね
Re:いい取り組みだと思う (スコア:3, すばらしい洞察)
携帯にせよバイクにせよ、生活で必要かどうか、については人それぞれだし、本質的には学校とは関係のない話です。
# そこに突っ込むと泥沼にはまる、には全面的に合意します。
で、バイクに乗るのはおそらく全生徒の中では少数派ですし、教室まで持ち込むようなヤツはまずいないのに対し、
携帯は大半の生徒が持っているでしょうし、（なくても支障がないどころか、本来不要な）授業中に弄るような連中も少なくないので、
学校としても対応せざるを得なくなっただけでしょう。
「バイクは非行に繋がる」等々諸々の要素が加味されて話が複雑になりますが
いや、だから、そこに突っ込むと泥沼にはまりますよ。
Re: (スコア:0)
>> 「バイクは非行に繋がる」等々諸々の要素が加味されて話が複雑になりますが
> いや、だから、そこに突っ込むと泥沼にはまりますよ。
失礼、書き方が悪かったですね。
学校は踏み込まないという判断だけで良いのに、余計な事を言うので
結果的には中途半端に踏み込んでいる事になり、泥沼にはまっているという現状の解釈です
Ryo.F氏の言うように、完全ノータッチの方がスマートですが
現実にはそうはいかないので、学校も大変だなと
放課後に起きた事は知らないよー ってわけには行きませんものねぇ。
Re:いい取り組みだと思う (スコア:1)
うーん、「非行に繋がる」等々の要素ってのは、携帯の場合も同じだと思うんですよ。
# 裏サイトがどうの出会いサイトがこうのって話はもちろん、授業無視してメールに没頭とかも…
でも携帯はシェア取っちゃったから、踏み込まざるを得なくなっただけで。（ってのが私の先のコメント）
高校生あたりなら、完全ノータッチは難しいとしても、個別の対象ごとじゃなくてメタな指導でいいと思うんですが、
それもまたたいへんなんでしょうね。
Re:いい取り組みだと思う (スコア:1)
バイクに関する問題は、高校では一切関知しない、ということにすれば良いのかもしませんね。
Re: (スコア:0)
禁止したものについての説明はきちんと欲しいよね。
「禁止していなかった結果、このような問題が発生したので禁止した」とか。
よくある話だけど、禁止したものについての説明を教師側が誰もできない、でも禁止されてるから禁止だ、というケース。
「2色ボールペンを持ってきてはいけない」 [mag2.com]とかね。
きちんと何のためにこういった校則があるのかを話し合い、生徒を交えて改正を行う事ができるような学校があれば、生徒の民主的な政治参加能力も上がるんだろうなぁ。
Re:いい取り組みだと思う (スコア:1)
きちんと何のためにこういった校則があるのかを話し合い、生徒を交えて改正を行う事ができるような学校
私の通った高校は、生徒総会の決定で学校側に校則改正を働きかけることができました。それによって必ず改正されるとは限りませんが。
改正できない場合は何故改正できないか学校側から説明がありましたよ。100%納得できる回答が得られるとは限りませんが。
私が通った高校は、普通の公立高校だったので、どこもそんなもんだと思ってましたが、違うんでしょうか？
＃できない、と思い込んでただけじゃ？
Re: (スコア:0)
逆にトラブルを嫌うために禁止する事の何が悪いのか問いたいですが。
人の子を預かる以上、無用なトラブルがその子に降りかかるのは避けたいモノですし。
禁止しなきゃいけない（≒禁止しないとトラブルの元になる）
背景には家庭の問題もあると思いますけどね。
家庭での躾が行われていればそれぞれ禁止されていなくても問題がないわけで。
件の高校の方針は面白い試みと思いますが、これで保護者の責任放棄に拍車が掛からなければなぁ…と思います。