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従来は、年功序列でいったん日本社会のレールを離れると なかなか復帰できなかったりとか、国民の平均的な 英会話能力が低かったりとかしたので (もちろん、
政府に対して「しっかりした政治をしないと 逃げちゃうぞ」という圧力になって
それとも、日本政府がやることを批判しただけで、ぼくは 「日本という国家は嫌いだ」と考えているとみなされてしまうのですか? ということは、「日本という国家は嫌いだ」に該当しないためには、 日本政府がやる全てのことに賛成しないといけないのですか? それだと、一党独裁でも王政でも軍政でも構わないことになりますよね。
# そりゃもちろん、世の中には、批判のための批判をして喜ぶ人たちもいますが...
というか、「同じ日本人」ということに、どんな価値をどこまで見いだすか、 という問題だと思います。 「同じ日本人」がやる政治だったら、どんなヘボ政治でもいいんでしょうか?
あなたの考える、「同じ日本人」であることの価値とは何ですか?
そうじゃないからこそ、つまり「何をすれば」盛りあげることができるのかが判らないからこそ、みんな困っているんです。
えっと、「圧力」という言葉をこのスレッドで最初に使ったのはぼくですが、
実際に逃げられなくても、国民のある程度の割合の人が、国外に逃げられるだけの能力を持っていれば、それだけで、政府に対して「しっかりした政治をしないと逃げちゃうぞ」という圧力になって、いい刺激になると思います。
という文脈です。「国民のある程度の割合の人が、国外に逃げられるだけの能力を持っていること」そのものが「圧力」になる (なぜなら、しっかりした政治をしないと逃げられてしまうかもしれないから)、というものです。
これを「批判」と言い換えることはできません。もちろん、「脅し」でもないことは言うまでもなく明らかなことです。
というわけで、「圧力」という言葉じりを捉えられても困ります。「圧力」という言葉が具体的に何を指しているのかをきちんと読んでもらわないと。
もし、ぼくが「圧力」という言葉の使い方を間違っていると指摘されるのでしたら、代わりにどういう言葉を使えばいいでしょうか。それから、代わりの言葉を使えば、ぼくの議論に同意してもらえるのでしょうか。
後ろ半分は余計。 せめて、他国に侵略戦争を仕掛ける政府に熱狂的支持を寄せるアメリカ人くらいにしとこう。 ^^;
いや、これはもとの指摘のほうが正しいと思います。というのは、「同じ日本人」だからという理由で同じ意見を持ったり擁護したりすべきだと考える、という点が重要なのであって、侵略戦争を仕掛けるかどうかは今のところ問題になっていないからです。
ところで、「日本」がなくなって困る人ってどのぐらいいるんだろう?
統合の道を歩むヨーロッパにおける極右の台頭にみられるように、心理的にダメージを受ける人およびそのダメージを回復するために暴力などに訴える人がいっぱい出てくるでしょう。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
ほんとにできるのか? (スコア:1, すばらしい洞察)
ノーベル賞を取らなくたって、優れた人たちは研究者でも技術者でも今たくさんいるでしょう。そういう人たちを発掘して認めようという努力もせず、援助も与えず、日本の独創的な技術や学問を殺してきたツケが回ってきているよね。今の日本は。
過去を振り返り、今後をうらなう
実際には逃げなくとも、そのポーズを見せれば (スコア:1)
従来は、年功序列でいったん日本社会のレールを離れると なかなか復帰できなかったりとか、国民の平均的な 英会話能力が低かったりとかしたので (もちろん、
Re:実際には逃げなくとも、そのポーズを見せれば (スコア:0)
# 一定年齢以上のひとが出て行ってくれるんだったら
# 政府はもろ手をあげて歓迎してくれるにちがいない罠。
さて、このテの話は時々聞きますね。
「日本と言う国土は好きだが日本という国家は嫌いだ」というやつです。
なんでこう、政府に対して距離感をもつんですかね。
政府を構築しているのは同じ日本人でしょうに。
同じ日本人 (スコア:1)
それとも、日本政府がやることを批判しただけで、ぼくは 「日本という国家は嫌いだ」と考えているとみなされてしまうのですか? ということは、「日本という国家は嫌いだ」に該当しないためには、 日本政府がやる全てのことに賛成しないといけないのですか? それだと、一党独裁でも王政でも軍政でも構わないことになりますよね。
# そりゃもちろん、世の中には、批判のための批判をして喜ぶ人たちもいますが...
というか、「同じ日本人」ということに、どんな価値をどこまで見いだすか、 という問題だと思います。 「同じ日本人」がやる政治だったら、どんなヘボ政治でもいいんでしょうか?
あなたの考える、「同じ日本人」であることの価値とは何ですか?
Re:同じ日本人 (スコア:0)
Re:同じ日本人 (スコア:1)
そんなもの(の区別)は、受けとる側の解釈の問題です。
受け手の、都合と嗜好(笑)に一致していれば、「批判」と呼ぶだろうし、
そうでなければ「脅し」と呼びます。そんなもんです。
>その一言で日本を盛り上げるのか、さらに冷やす結果になるのか、あまりに明らかです。
特定の行為をやったからといって、必ず意図どおりの特定の結果がもたらされるというならば、
こんな簡単なことは有りません。みんながとっくの昔にそれをやっているはずです。
そうじゃないからこそ、つまり「何をすれば」盛りあげることができるのかが判らないからこそ、
みんな困っているんです。
ところで「圧力団体」という言葉も有ったと思いますけど。
あれも別に、国(ないしは国家)を冷ましたいからやっている、というわけじゃないはずですけど。
Re:同じ日本人 (スコア:0)
Re:同じ日本人 (スコア:1)
さぁ?俺は知りません。
とはいうものの、盛りあげられる銀の弾丸が見つかった!と嘯くのと、どっちがマシなんでしょうかね?とは思ってしまいます。
不満をぶちまけるのに何かが必要なのか? (スコア:0)
そんなもん、そいつらの行動なり発言に不満を持てば文句を言うのは正しい民意の表明でしょうに。
対処法?もちろんつるし上げられる奴等が不満の言い様が無い様に仕事すればいいんだよ。
少なくとも、グチや不満をぶちまけられる社会の方が、周りを気にして不満のひとつも言えない社会より健全だと思うぞ。
Re:同じ日本人 (スコア:1)
えっと、「圧力」という言葉をこのスレッドで最初に使ったのはぼくですが、
という文脈です。「国民のある程度の割合の人が、国外に逃げられるだけの能力を持っていること」そのものが「圧力」になる (なぜなら、しっかりした政治をしないと逃げられてしまうかもしれないから)、というものです。
これを「批判」と言い換えることはできません。もちろん、「脅し」でもないことは言うまでもなく明らかなことです。
というわけで、「圧力」という言葉じりを捉えられても困ります。「圧力」という言葉が具体的に何を指しているのかをきちんと読んでもらわないと。
もし、ぼくが「圧力」という言葉の使い方を間違っていると指摘されるのでしたら、代わりにどういう言葉を使えばいいでしょうか。それから、代わりの言葉を使えば、ぼくの議論に同意してもらえるのでしょうか。
言い換え(1) (スコア:0)
……あれ、同じじゃん。でも語感はマイルド。カタカナ言葉の魔術だ。
Re:実際には逃げなくとも、そのポーズを見せれば (スコア:0)
…でも、それと同じぐらい、役人を批判する…というか、
反権力的な思考を持つことも「インテリ」の要件と見なされています。
だから、もうね、最初からそういうことになってるの。
Re:実際には逃げなくとも、そのポーズを見せれば (スコア:0)
>溜飲はさがるし知的に見えるし一挙両得。
パトレイバーか何かからの引用ですか?
頭のおかしな人ですね (スコア:0)
国家って (スコア:1)
せめて、他国に侵略戦争を仕掛ける政府に熱狂的支持を寄せるアメリカ人くらいにしとこう。 ^^;
ところで、「日本」がなくなって困る人ってどのぐらいいるんだろう?
なくなったってまた別の国家ができるわけだし、気にすることもないと思うんだけどなぁ。
#侵略されたりなど無理矢理追い込まれるというのは別にして
Re:国家って (スコア:1)
いや、これはもとの指摘のほうが正しいと思います。というのは、「同じ日本人」だからという理由で同じ意見を持ったり擁護したりすべきだと考える、という点が重要なのであって、侵略戦争を仕掛けるかどうかは今のところ問題になっていないからです。
統合の道を歩むヨーロッパにおける極右の台頭にみられるように、心理的にダメージを受ける人およびそのダメージを回復するために暴力などに訴える人がいっぱい出てくるでしょう。