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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
本末転倒 (スコア:3, すばらしい洞察)
じゃないし、PCが悪いわけじゃない。ウイニーが悪いわ
けでもなく、ウイニーにデータを乗っけるウイルスが
悪いわけじゃない。
要は、流出して困るようなデータが入っているPCで、
一緒にウイニーを動作させ、さらにウイルスに感染
(した・させた)ことが悪い。データとウイニーを
同居させなければいいだけの話で、それは教員の
(リテラシーとかの)学習によるもの。
そんなことも学習できない教員、なんで教員やって
られるんだろう・・・人間の無知が最大のセキュリ
ティホール。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:本末転倒 (スコア:1, すばらしい洞察)
教師が正論のまま業務を行ったら今と同じ業務処理レベルを保てないでしょう。
便利だけれどネットは危ないから使うな
予算も使うな
今の業務レベルを維持せよ
この矛盾する要求に答えられる人は少ないです。
教師の仕事は家と職場で区切れません。
まさかテストの採点や成績評価で学校に何徹もして(もちろん毎日授業もする)学校のPCでのみ業務を行うわけにはいきません。
仕事で使うパソコンは仕事だけに使わせる(予算で専用品を確保する)しかないでしょう。
Re:本末転倒 (スコア:1, すばらしい洞察)
でも、nyでの流出との因果関係は無いと思う。
そもそも、それなりの危険性があるわけだから、nyなんて使うなよ。学校業務に必要なのか?私物でも何でも使っていいけど、危険なものは使うなといいたい。
そもそも何のためにnyを使っていたのか聞きたいよな。
まさか著作権侵害のためではないよな。人に道を説くための職業の人が、まさか、法律を破るために使っているわけではないよな。
それ以外の原因の流出、車上荒らしにあったなどは同情するし、その状況に追い込んだ職場の問題だと思うが、ny関係だけは、職場環境云々だけではないと思うぞ。
Re:本末転倒 (スコア:1)
これ私物のPCでも何でも使っていいけど、という意味なら賛成できません。
どんな現場に限らず私物のPCを仕事に使う・使わせることは避けるべきです。
そのための罰則を設けるべきだし、使えないような手段を講じるべきとも思います。
# ネットワークに私物PCをつなげなくする、リムーバブルメディア廃止、
# そして業務が滞らぬよう十分な質・量のPCを配布するなど
そこまでやって初めて「では情報の流出をどう防ごうか」という
議論の入り口に立てるのだと思います。
Re:本末転倒 (スコア:0)
>議論の入り口に立てるのだと思います。
で、そこまでやることは実質的に不可能に近いわけなので、そもそも議論をするべきではないって事?
そんなバカな。
何をやるにも金がかかる。しかし金は無い。そういった現実を見据えた上で、それでも今よりマシになるために何ができるかを考えるべきでしょう。
現実不可能な理想をグダグダ語るだけじゃ何の役にもたたんよ。
Re:本末転倒 (スコア:1)
ただ、業務である以上私物PCなどという管理不能な物が混じっていたら、
学校なり組織なりが責任を負えなくなるのは明白じゃないですか。
業務に必要ならばお金がかかっても用意するのが筋です。
そのために予算を組むべきです。
そしてそのための予算がないのであれば、業務でPCを使わないようにすべきです。
この「使わないように」というのは使えないようにという意味も含みます。
そもそも私物PCの中身を学校なり組織なりが規制できますか?
言葉で「気をつけましょう」と言って事足りるならそれでいいんですけど、
それでは済まなかったわけですよね。
Re:本末転倒 (スコア:0)
ってなんじゃそりゃ? どこの金余り企業の発想だよ・・・
余剰予算があればもっと他のことに使うだろうよ。
人も金も足りないってのに業務効率下げたら仕事の質が下がるだけだろ。
今回のは仕事内容よりセキュリティを重視っていう方針が出されただけで、
お前の勤めてる会社を基準に、いくらでも金使えばいいだろうみたいな物をいうな。
Re:本末転倒 (スコア:1)
>ってなんじゃそりゃ? どこの金余り企業の発想だよ・・・
金余りも何も本来の筋はそうじゃありませんか?
別にPCに限らず、伝票だのノートだの筆記用具だのオフィスだのといった、
業務に使う什器などは会社なり使用者側で用意するのが筋でしょう。
んでお仕着せのが嫌な人は自腹で手になじんだボールペンを買うなり、
自分のPCを持ち込むなりして仕事に使うんでしょ。
# で、この辺の境界として「スーツは必要経費か?」という問題が昔からあるんですよね…
# これ、決着ついたんでしたっけ?
何か間違ったことを言っていますか?
「現状は違う、甘っちょろいこと言うな」ってのも理解はできますが、
問題が起きたときには原則に立ち返らないとまずいんじゃありませんか?
しかも私は「いくらでも金使えばいいだろう」なんて無条件に言ってませんよ。
混乱させてしまったようですみませんが、少なくともその意見は撤回しました。
> 今回のは仕事内容よりセキュリティを重視っていう方針が出されただけで、
ってのは、そのために
> 人も金も足りないってのに業務効率下げたら仕事の質が下がるだけだろ。
この業務効率を犠牲にするっていう判断が下されたわけですよね。
えと、矛盾してません?
# あと本論には関係ないですが、私は零細な自営業で、
# いくらでも金を使える立場にはありません。むしろ貧乏です…。
# 仕事で4年くらい同じPCを使い続けています…。
# 今やってる仕事の報酬が入ったら多分買い換えられます。辛いですw
Re:本末転倒 (スコア:0)
企業的発想なら、原則としてあらゆる制限の可能な支給品的PC。
学校的発想なら、原則として自前。文具だって自前。PCも同じだろうな。
そりゃ支給してくれて、それが便利なら使うだろうけど。
企業的な、雇う側と雇われる側のような関係とは違う気がする
まあ公立と私立で全然違うんだろうけど。
で、業務効率?の話はきっと、お金をかけて業務効率さげるのはどうよ、みたいに読めたがよくわからんw
現場を無視した決定という気はする。島根がどうなのかしらんけど。