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Windowsじゃないんだからさ
軽いのも重いのも自由に選べるのが良いなんじゃないの?そもそも掲題のUbuntuは、最初から軽いなんて標榜していない。
Windowsの方が軽くないかLinuxのデスクトップ環境って重いイメージしかない
それはUbuntuだから重いんで、それゆえXubuntuやMINTへ人がどんどん移ってる。Xfceの環境だと起動直後はメモリー1GB未満。
Xubuntuの起動直後のメモリ使用量みたら600MB弱。 Windows10Proだと平気で4GBとか使ってるよね。
まだPC-9801にlinuxが移植されてないぐらいの頃だったか、32bit DOS extender環境にGNUのツール類(grep,sed等々)を移植しようと思ったら起動直後にmalloc(2Gbyte)とかやってたのがあったのを思い出した。
OSがたくさんメモリを確保して有効活用してるから速いんだぜ
普通のUbuntu (22.04 LTS)でも起動後、805Mバイト使用、 その後Firefoxでブラウジング、Youtubeを2枚同時再生しながらFacebookを見たりなど8タブくらい開いて Thunderbirdを開いて、それで3.3GB
必ずしもWindowsよりメモリ食うというわけではないみたいだけど
すみません、20.04LTSの間違いでした。
>Windows10Proだと平気で4GBとか使ってるよね。 スワップ起こらなくなるまでメモリドカ積みすると起動して安定するまで待った状態で8GB以上9GB以下くらい使ってるから16G以上載せないとバックグラウンドプロセスだけでスワップ起こしまくってるよ。
同じように感じています。きっと開発者が速くて快適な機械を使ってるのかなぁと。
そらおめえ開発者ならRyzen Threadripper 3970Xとか使うだろ。 #リーナスのパソコンはどえらい高性能マシンだが割と長く使うらしく次の更新時には多分ロートルになってる。
Windowsの方がプロプライエタリなドライバで、グラフィックボードの機能を十全に使えるからでしょうかねえ? 私はLinuxもFreeBSDもsshでログインしてテキストベースでしか使わないので、Windowsとどっちの方が軽いのかさっぱり分かりませんが。
今のubuntu系は軽量名乗ってても重いよね。 デスクトップ環境のXfaceも重くなったしなんだかんだでbodhiに流れ着いた。
Enlightenmentは、DR17当時は激重扱いだったのに、今では軽量扱いなのか。同じくKDE3.5も当時は激重扱いだったのに、今の環境にKDE3.5フォークのTDEを入れたら超軽い。もっと昔は、twmは重いからfvwm1系を自分の周りでは使っていたが、fvwm2系になって重くなったと不評だった。
fvwm95やqvwmなどWindows95っぽいやつも一刻流行りました。現在、IceWMとかJWMがまだ生きていますね。AfterStepやWindow MakerなどNeXTSTEPっぽいやつも一刻流行りました。これは死に絶えたかな。MS Windowsに逆輸入された、CalmiraやLiteStepなんでいうのもあった。bbLeanとかcairoshellなんかが生存。
やや後で、C++で作られたBlackboxとその派生Fluxboxも軽量と印象深いです。twmやfvwm1と比べどうなんだろう。Cで再実装したOpenboxは、LXDEやLXQtで今も使われていますね。デスクトップ環境をやめOpenboxを直で使うと超軽い。
Linux のデスクトップ環境は自由に選べるのだから、より好みに近いものに差し替えればいいだけ。それを敢えてやらない理由はなんですか?ただ単に「重い」と文句を言いたいだけなのでは?
そもそも軽量ってのが、①OSイメージあるいはインストール後のディスク使用量②メモリ使用量③デスクトップ環境の快適さとか色々考えられるんだけど、どれのことを指しているかって感じが今回のは②なんだけど、他のコメントだと③のこと言っているし([K|L|X]Ubuntuあるからその中でも)、あとコミュニティだとどのパッケージを入れるかって①での議論をよく見る
いずれにしても、カスタマイズできるのがLinuxの利点なので、それを気にする人は好きにカスタマイズしよう
ubuntuはインストールメディアが大きく、定常時のCPUやメモリの使用量が多く、デスクトップ環境は快適ではない3つ全部満たしてるんだから、雑談する分には混同しても困らない
本当にこの通りで、パソコンを新しくしたので、古いがwindows10で快適に使えていたパソコンにubuntu入れたら遅くて吃驚
そんなに重いですかね? Ubuntu22.04をいくつものマシンに入れてるけど、 低スペックのだとivy bridgeのi3のThinkPad(RAM 6GB)にも入れてて、 どのPCもWindowsとのデュアルブートにしているけど、 UbuntuがWindowsより重いなーと思うことはないですね。 操作感、メモリ使用量ともに。私が鈍いだけですかね。 メモリ使用
デスクトップでi3 haswell、RAM8GBだけどめちゃくちゃ遅かった。いま使ってないので確認できないが、マウス押してから何か動くまで待たされる。HDDが遅い気もするがWindows10ではそんなことなかった。何かの設定で画面内のリストがなかなか更新されなくて最初は意味が分からなかった。更新中と言う表示がないのが問題なのだがたぶん速い機種なら一瞬で表示されるから気にしていないのだろうなと思った。デスクトップを軽いのに変えてしばらく使っていたが、使おうと思っていたプログラムが落ちまくってもういいやって感じになってしまった。
それはビデオカードなどのドライバが問題を起こすなどPCとの相性が悪く、そもそも正しく動作していないのでは?20.04までだったらCore2Duo, RAM4GBのNECのノートで壊れるまで使ってました。UIはXfceかLXDEか、どちらかにしてたと思いますが。Windowsと比べれば、どうしても正しく動作するPCの範囲が多少は狭くなってしまいますね。
OnBoardのグラフィックなのでドライバとは思えないしそんなに特殊な環境とも思えなかったです。確かにXfceやLXDEは速かったです。
フリーのグラフィックドライバだったりした場合、グラフィックの3Dハードウェアアクセラレーションが無効になっているのかも。その場合、UnityやGNOMEが使用しているウィンドウマネージャMutterが、3Dエミュレーションを用いて動かす必要があって重くなる。3Dを有効にするために、プロプリエタリのドライバに変えてみる、新しいHEWカーネルパッケージに更新する、Waylandで動いていたらXに変えてみる、などを試してみてください。それで駄目なら、3Dが不要なMATEやXfceやLXDEなどで我慢するしかないです。
800MB削減したと書いてあるけど、じゃあ全部でいくつなんだよ?と言いたくならないか?とっても軽くて素敵です。
そもそも何と比べてなのかさえスラドに書いてある内容じゃ分からん
そもそも今どきのコンピュートリソースで軽さを追求する意味ある?って感じではある……。低スペックPCで遊ぶのってもはや趣味レベルの人たちだけですし。
ほんこれ。実用を考える人はまともな性能のマシンを用意して使ってるから何ら問題ない。わざわざ古いPCに入れて重いとか騒ぐのはもう老害だけになってるので、開発側としてもそんな連中のお守りにリソースは割かないよ。
PCだけならそうかもだけど、ラズパイなども含めて考えると軽量化のニーズはまだ高いと思いますよ。
>ラズパイなど
まさに「趣味レベルの人」でしょ
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:0)
Windowsじゃないんだからさ
Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:1)
軽いのも重いのも自由に選べるのが良いなんじゃないの?
そもそも掲題のUbuntuは、最初から軽いなんて標榜していない。
Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:1)
Windowsの方が軽くないか
Linuxのデスクトップ環境って重いイメージしかない
Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:1)
それはUbuntuだから重いんで、それゆえXubuntuやMINTへ人がどんどん移ってる。
Xfceの環境だと起動直後はメモリー1GB未満。
Re: Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:1)
Xubuntuの起動直後のメモリ使用量みたら600MB弱。 Windows10Proだと平気で4GBとか使ってるよね。
Re: (スコア:0)
まだPC-9801にlinuxが移植されてないぐらいの頃だったか、32bit DOS extender環境にGNUのツール類(grep,sed等々)を移植しようと思ったら
起動直後にmalloc(2Gbyte)とかやってたのがあったのを思い出した。
Re: (スコア:0)
OSがたくさんメモリを確保して有効活用してるから速いんだぜ
Re: (スコア:0)
普通のUbuntu (22.04 LTS)でも起動後、805Mバイト使用、
その後Firefoxでブラウジング、Youtubeを2枚同時再生しながらFacebookを見たりなど8タブくらい開いて
Thunderbirdを開いて、それで3.3GB
必ずしもWindowsよりメモリ食うというわけではないみたいだけど
Re: (スコア:0)
すみません、20.04LTSの間違いでした。
Re: (スコア:0)
>Windows10Proだと平気で4GBとか使ってるよね。 スワップ起こらなくなるまでメモリドカ積みすると起動して安定するまで待った状態で8GB以上9GB以下くらい使ってるから16G以上載せないとバックグラウンドプロセスだけでスワップ起こしまくってるよ。
Re: (スコア:0)
同じように感じています。
きっと開発者が速くて快適な機械を使ってるのかなぁと。
Re: Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:1)
そらおめえ開発者ならRyzen Threadripper 3970Xとか使うだろ。 #リーナスのパソコンはどえらい高性能マシンだが割と長く使うらしく次の更新時には多分ロートルになってる。
Re: (スコア:0)
Windowsの方がプロプライエタリなドライバで、グラフィックボードの機能を十全に使えるからでしょうかねえ? 私はLinuxもFreeBSDもsshでログインしてテキストベースでしか使わないので、Windowsとどっちの方が軽いのかさっぱり分かりませんが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
今のubuntu系は軽量名乗ってても重いよね。 デスクトップ環境のXfaceも重くなったしなんだかんだでbodhiに流れ着いた。
Re: (スコア:0)
Enlightenmentは、DR17当時は激重扱いだったのに、今では軽量扱いなのか。
同じくKDE3.5も当時は激重扱いだったのに、今の環境にKDE3.5フォークのTDEを入れたら超軽い。
もっと昔は、twmは重いからfvwm1系を自分の周りでは使っていたが、fvwm2系になって重くなったと不評だった。
fvwm95やqvwmなどWindows95っぽいやつも一刻流行りました。現在、IceWMとかJWMがまだ生きていますね。
AfterStepやWindow MakerなどNeXTSTEPっぽいやつも一刻流行りました。これは死に絶えたかな。
MS Windowsに逆輸入された、CalmiraやLiteStepなんでいうのもあった。bbLeanとかcairoshellなんかが生存。
やや後で、C++で作られたBlackboxとその派生Fluxboxも軽量と印象深いです。twmやfvwm1と比べどうなんだろう。
Cで再実装したOpenboxは、LXDEやLXQtで今も使われていますね。デスクトップ環境をやめOpenboxを直で使うと超軽い。
Re: (スコア:0)
Windowsの方が軽くないか
Linuxのデスクトップ環境って重いイメージしかない
Linux のデスクトップ環境は自由に選べるのだから、より好みに近いものに差し替えればいいだけ。
それを敢えてやらない理由はなんですか?
ただ単に「重い」と文句を言いたいだけなのでは?
Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:2)
> それを敢えてやらない理由はなんですか?
単純に、方法を知らないんじゃない?
---- 6809
Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:1)
そもそも軽量ってのが、
①OSイメージあるいはインストール後のディスク使用量
②メモリ使用量
③デスクトップ環境の快適さ
とか色々考えられるんだけど、どれのことを指しているかって感じが
今回のは②なんだけど、他のコメントだと③のこと言っているし([K|L|X]Ubuntuあるからその中でも)、あとコミュニティだとどのパッケージを入れるかって①での議論をよく見る
いずれにしても、カスタマイズできるのがLinuxの利点なので、それを気にする人は好きにカスタマイズしよう
Re: (スコア:0)
ubuntuはインストールメディアが大きく、定常時のCPUやメモリの使用量が多く、デスクトップ環境は快適ではない
3つ全部満たしてるんだから、雑談する分には混同しても困らない
Re: (スコア:0)
本当にこの通りで、パソコンを新しくしたので、古いがwindows10で快適に使えていたパソコンにubuntu入れたら遅くて吃驚
Re: (スコア:0)
そんなに重いですかね?
Ubuntu22.04をいくつものマシンに入れてるけど、
低スペックのだとivy bridgeのi3のThinkPad(RAM 6GB)にも入れてて、
どのPCもWindowsとのデュアルブートにしているけど、
UbuntuがWindowsより重いなーと思うことはないですね。
操作感、メモリ使用量ともに。私が鈍いだけですかね。
メモリ使用
Re: Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:1)
デスクトップでi3 haswell、RAM8GBだけどめちゃくちゃ遅かった。いま使ってないので確認できないが、マウス押してから何か動くまで待たされる。HDDが遅い気もするがWindows10ではそんなことなかった。
何かの設定で画面内のリストがなかなか更新されなくて最初は意味が分からなかった。更新中と言う表示がないのが問題なのだがたぶん速い機種なら一瞬で表示されるから気にしていないのだろうなと思った。
デスクトップを軽いのに変えてしばらく使っていたが、使おうと思っていたプログラムが落ちまくってもういいやって感じになってしまった。
Re: Re:Linuxは軽量をもって良しとする (スコア:1)
それはビデオカードなどのドライバが問題を起こすなどPCとの相性が悪く、そもそも正しく動作していないのでは?
20.04までだったらCore2Duo, RAM4GBのNECのノートで壊れるまで使ってました。
UIはXfceかLXDEか、どちらかにしてたと思いますが。
Windowsと比べれば、どうしても正しく動作するPCの範囲が多少は狭くなってしまいますね。
Re: (スコア:0)
OnBoardのグラフィックなのでドライバとは思えないしそんなに特殊な環境とも思えなかったです。
確かにXfceやLXDEは速かったです。
Re: (スコア:0)
フリーのグラフィックドライバだったりした場合、グラフィックの3Dハードウェアアクセラレーションが無効になっているのかも。
その場合、UnityやGNOMEが使用しているウィンドウマネージャMutterが、3Dエミュレーションを用いて動かす必要があって重くなる。
3Dを有効にするために、プロプリエタリのドライバに変えてみる、新しいHEWカーネルパッケージに更新する、Waylandで動いていたらXに変えてみる、などを試してみてください。
それで駄目なら、3Dが不要なMATEやXfceやLXDEなどで我慢するしかないです。
Re: (スコア:0)
800MB削減したと書いてあるけど、じゃあ全部でいくつなんだよ?と言いたくならないか?とっても軽くて素敵です。
Re: (スコア:0)
そもそも何と比べてなのかさえスラドに書いてある内容じゃ分からん
Re: (スコア:0)
そもそも今どきのコンピュートリソースで軽さを追求する意味ある?って感じではある……。
低スペックPCで遊ぶのってもはや趣味レベルの人たちだけですし。
Re: (スコア:0)
ほんこれ。
実用を考える人はまともな性能のマシンを用意して使ってるから何ら問題ない。
わざわざ古いPCに入れて重いとか騒ぐのはもう老害だけになってるので、開発側としてもそんな連中のお守りにリソースは割かないよ。
Re: (スコア:0)
PCだけならそうかもだけど、ラズパイなども含めて考えると軽量化のニーズはまだ高いと思いますよ。
Re: (スコア:0)
>ラズパイなど
まさに「趣味レベルの人」でしょ