ケータイが子供の脅威に? シンポ「10代の『ケータイ』事情」 136
ストーリー by yoosee
薄皮一枚外は荒れた大海原 部門より
薄皮一枚外は荒れた大海原 部門より
ayashii_net 曰く、
ITmediaの記事によると、ディーエヌエーと毎日新聞社が8月28日に開いたシンポジウム「10代の『ケータイ』事情 ~子どもたちと携帯電話のあかるい未来をめざして~」で、群馬大学社会情報学部大学院の下田博次教授が「携帯電話は子どもにとって“うちでのこづち”。子どもは携帯を通じてお小遣いを手に入れ、食事をおごってもらい、家まで送ってくれる人を見つけ、アダルトグッズを買っている」と警鐘を鳴らしたとのこと。 下田教授の研究室では警察や親や教師からの相談も受けるそうだが、中にはケータイネットの環境が悪いから子供が影響を受けると言わんばかりの意見もあるようだ。
しかしこうした問題、子供に一番身近なはずの親は何をしているんだろうか。 また、ケータイの「危険」さは、昔から存在しているはずのインターネットの危険さとどう違うんだろうか。
規制も必要かもしれませんが (スコア:4, すばらしい洞察)
なんじゃないかと。
援助交際は即ち売春行為で犯罪行為である上、妊娠・性病のリスクがあること。見知らぬ他人と
ネットワークを通さず顔を合わせるのは誘拐等の犯罪に巻き込まれるリスクがあること。
闇の職業安定所? やっていることはやのつく自由業のシノギと一緒、ここで職探しして気が付いたら
指定暴力団の構成員になってたって落ちはつかないんですかね?w
物事の善悪を評価する分別を身に付け、ネットワークの情報は玉石混交ってことを教える。
子供が成人して社会に出てから学ぶ事をちょっと早めに教えなきゃいけない時代になったんだと
いう認識で事に当たるべきと考えます。
ご主張ごもっともですが (スコア:5, すばらしい洞察)
親の、公教育制度に対する依存は、ありえないレベルに達しています
「なぜ学校できちんとしつけてくれないのですか」
そういう親がいるそうです
くわえて、教育制度を調えているのは、どんな人たちかというと
官僚と政治家。現行制度を変えるなら、政治家主導で動くわけですが
誰もわざわざ自分から火中の栗を拾いたがらない。「寝た子を起こすな」と
うわ言のようにくりかえして、いまここで起きていることを見ようとしない
くわえて、家庭における父親の不在
行政の意志として、父親は、家庭にいるよりも、より多くの国民生産と税金を
産出するために、長時間会社にいることが求められているかのようですw
共働きが一般的になりつつある現今ですが、まだまだ子育ては
女性にまかせっきり、たとえば産休・育児休暇をとるのは女性だけだったり
するわけで
教育?それなら、まずは親世代に対してでしょう
Re:ご主張ごもっともですが (スコア:1)
携帯やらネットやらを与える親がする「家庭教育」とご認識下さい。
つーか、この手の「社会常識」ってのは家庭で教えるもんじゃないのかな?
Re:規制も必要かもしれませんが (スコア:2, おもしろおかしい)
TVの報道とか見てて思ったんだけど
素人が検索してすぐ見つかるなんて、随分と明るい闇もあったもんだ
一昔前は、アングラサイトってまず見つけるのにスキルが必要だったよね?
Re:規制も必要かもしれませんが (スコア:1)
実は大人が思っているほど、深い闇でも何でもないのかもね。
案外、当の子供達にとっちゃ常識的な存在で、「あんな所にはまるのは、ただの馬鹿」とか思ってたりするのかもしれず。
そもそも、件の教授の例えからして、ステロタイプな援助交際を連想させるし、認識のずれってのは、かなりあるんじゃない?
Re:規制も必要かもしれませんが (スコア:2, おもしろおかしい)
> 野球選手?
いや、八百屋さんは自由業じゃないと思います。(野球選手は微妙かな)
この定義 [yahoo.co.jp]によると、
ヤブ医者
ヤメ弁
やさぐれ小説家
とか。
屋台のラーメン屋 もそうかもしれません。
Re:規制も必要かもしれませんが (スコア:2, 興味深い)
もしかしたら、「職業に貴賎は無い」なんて綺麗事は言わず、「世の中には恥ずかしい仕事もあるんだ」という意識に持っていくほうが健全かも知れない。
「疲れた大人を癒すために誇りを持って援助交際をする少女」がいたとしたら、それは「親の手伝いをする八百屋の息子」と同様に褒められることなのか?
子供とか大人とか関係ないと思うが? (スコア:4, 興味深い)
はっきり言って、「大人なら問題ない」なんてことは全くなくて(パソコン通信の頃からネットワークは利用しているが、トラブルを引き起こすのに年齢はホントに関係ないんだよなぁ)、その点で言うと、子供でも問題起こさずに使う奴はもちろんいるし、大人でも駄目な奴はいくらでもいるというのが実状なんでないの?
こういう子供を見下すスタイルで対策やっても多分無駄だし、トラブルも減らないと思うんだがなぁ。。。。。(個人的には大人が起こすトラブルの方こそ対策いると思うぐらいで)
Re:子供とか大人とか関係ないと思うが? (スコア:3, 興味深い)
毎日新聞の「ネット君臨」がたどってきた論調 [mainichi.co.jp]を見る限り
1.ネットによる抗議活動へのネガティブキャンペーン
2.ネット・携帯電話などの全体的なネガティブキャンペーン
3.ネットによって子供が性的に脅かされているイメージキャンペーン(←今ココ)
……といった論調の変化がありまして。
最終的には全国民向けのネット規制が目的なのでしょうが、現時点では「なかなか反論のしづらい子供と性」をメインテーマに外堀を埋めているだけであるように感じます。
追記 (スコア:1)
ふーん、その子供を相手にする大人とやらは、お咎め無しですか?と意地悪を言いたくなってしまうんだが。。。。。
ま、携帯を使うことで子供が大人の制御を離れるのは確かなんだろうけど、それ自体は問題ないと思うんだけどねぇ。どことなく、「ゲーム脳」なんかに近いものを感じるのは何故なんだろな。
Re:追記 (スコア:2, 興味深い)
件の記事の中の一文。私、論文を携帯でも読んでるんですが?(苦笑)
まぁ、こんな連中が多いから大人でも問題起こす奴は減らないんだろうねぇ。
#ま、インターネットだ、携帯だと言ったところで、パソコン通信の頃から何も変わっちゃいねえってだけなんだろうけど。馬鹿は当時からたくさんいた。
空論で考えれば無関係だが・・ (スコア:1)
大人を再教育するのってほぼ無理だろう?
時間とか脳年齢の問題で。
羞恥心の問題もある。
なら子供はどうだ?もう考えるまでも無いけど。
俯瞰しよう。何事も俯瞰しなくちゃ駄目だ。
Re:空論で考えれば無関係だが・・ (スコア:1)
>なら子供はどうだ?もう考えるまでも無いけど。
考えるまでもなく無理なんですよwww
元々、素直に言うことを聞く子供ばかりなら、こういう携帯叩きをやる必要なんか全くないわけで。。。
Re:空論で考えれば無関係だが・・ (スコア:1)
>
> 考えるまでもなく無理なんですよwww
> 元々、素直に言うことを聞く子供ばかりなら、こういう携帯叩きをやる必要なんか全くないわけで。。。
5、60年前の子供たちを現代に連れてきてリサーチすると面白いかもしれない。
できればその親も一緒に。
今の子と違いが出る場合と無い場合で何が不足して何が過剰なのかわかるかも。
パソコンとの違い (スコア:4, すばらしい洞察)
パーソナルの度合いがまったく違います。
アイモードやezwebとかのサービスを外して契約すればいいじゃん (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:アイモードやezwebとかのサービスを外して契約すればいいじゃん (スコア:1)
E-mailを使えるようにすると、大部分の機種では自動的にWebも使える点が一番大きな問題だと思います。
Re:アイモードやezwebとかのサービスを外して契約すればいいじゃん (スコア:4, 参考になる)
たとえばDoCoMo。
アクセス制限サービス [nttdocomo.co.jp]
> キッズ iモードフィルタ
> キッズ iモードフィルタならiモードメニューサイト以外へはアクセスすることができないので、安心です。
Re:アイモードやezwebとかのサービスを外して契約すればいいじゃん (スコア:2, すばらしい洞察)
複雑怪奇なオプション契約を理解してもらうのは困難だと思う。
標準の契約がそれであればともかくとして。
#デフォルトこそがほぼ全て
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
なぜ未成年に携帯を売るんだ? (スコア:2, 興味深い)
買うのは親ですよ? (スコア:5, すばらしい洞察)
「親への教育」が優先事項だろう。
Re:買うのは親ですよ? (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:買うのは親ですよ? (スコア:2, 興味深い)
日本人はなんで教育教育と教えてもらうことを前提とするようになってしまっているのだろう。
教えてもらうのではない。自ら学ぶ気概こそが重要なのではないだろうか。
--
#「お前らここ勉強しとけよ」って会見で言ってくれる大臣希望
Re:買うのは親ですよ? (スコア:1, 参考になる)
親が今の携帯電話は小さなコンピュータであることを知らないし、フィルタリング・サービスも子供に「お姉ちゃんは良くて,私は何故駄目なの」と言われたりするとすぐ外してしまうし、店頭の販売員も子供の味方をすることが多い、みたいなことを話していました。
Re:買うのは親ですよ? (スコア:1, 興味深い)
Re:なぜ未成年に携帯を売るんだ? (スコア:2, 興味深い)
これが社会問題と言うのなら,まともな親が減っていることが問題ではなかろうかと.
フィルタリングをしよう (スコア:2, すばらしい洞察)
フィルタリングを積極的に行って「これは危険な情報なんだ」と認識しやすいようにするべきです。
子供にフィルタリングを突破されても良いんです。
これから見ようとしてるサイトに危険フラグがついていれば警戒するだろうし。
Re:フィルタリングをしよう (スコア:2, すばらしい洞察)
危険フラグがついてると期待しちゃうようなマセガキはもう、「その先」に進ませてしまっていいんですかね‥‥‥
Re:フィルタリングをしよう (スコア:1, 興味深い)
子供から悪さを始めるケースは少なくないだろうに
それは無視されがち。
Re:フィルタリングをしよう (スコア:4, 興味深い)
背筋が凍る思いでしたよ。
いまさらと思われるかもしれませんが,存在だけ知っていても,中身を具体的に知っておかないと,
何の役にも立ちませんね。
#個人情報80種類を不特定多数に公開とかってすごすぎると思う……100の質問ってレベルじゃねーぞ……
Re:フィルタリングをしよう (スコア:1)
仕向けなければあかんと思うよ。
とにかく危ないからダメって言われたって聞くわけが無い。
Re:フィルタリングをしよう (スコア:5, すばらしい洞察)
危ないから川に入っちゃいけません。危ないから刃物持っちゃいけません。
なんでもかんでも「危ないから」という理由になってない理由付けで物事を禁止した結果
「なにが」「どうして」危ないのか?が無視されて、いきなり結果しか教わっていないために
例えば川のどこに入ると危険で、どこなら大丈夫で、と言った自分で物事を見極める力を
失って危機回避のために必要な嗅覚を潰されてしまった人が増えたことで、今では、ただ
悪戯に「川に入っちゃいけません」しか言えなくなっている現状を、携帯にあてはめると
「危ないから子供は携帯を持っちゃいけません」に短絡接続されそうで怖いなぁと思う。
昔は、ちょっとおっかない近所のおっちゃんやらに、「淵は入ったらいかんぞー」とか
「(川)上の堰堤より上は行ったらいかんどー」なんて怒られ(教わっ)たもんです。
そうやって教えられる人がいなくなって、とにかくやっちゃダメになって行くことを考えると
親が、ここはこうだからダメなんだという説明ができるよう常に精進していかないとダメ
なんでしょうなぁ....。
Re:フィルタリングをしよう (スコア:3, 興味深い)
Re:フィルタリングをしよう (スコア:2, 興味深い)
いずれの方法論でも、原理的に国中の糸車を無理なんじゃ。
それなら個人的には糸車の使い方を教えたほうが有意義だとは思いますが………
ケータイは危険 (スコア:2, おもしろおかしい)
古いW-ZERO3があるから、それを与える事にしよう
Re:ケータイは危険 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:ケータイは危険 (スコア:2, 参考になる)
通話とメールはできるんだし、位置情報で居所知ることもできるし、Web使えないし。
Re:ケータイは危険 (スコア:2, おもしろおかしい)
>古いW-ZERO3があるから、それを与える事にしよう
だから新しいの買ってもいいよねっ。ねっねっ?。
結論先にありき (スコア:1)
ディーエヌエーとしては、それを承知の上で言ったんでしょうかね?
結論先にありきな相手に対して、説得や誠意が意味をなすとは思えませんが……
ネット・携帯に対するネガティブキャンペーンではなくて (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:結論先にありき (スコア:1, すばらしい洞察)
それぞれが主張しあうのが自然な流れですし。
そもそも「説得や誠意」の為にあるものではなく
知識を共有しあう為に行われるのがシンポジウムだと思います。
また、知識ニュースになることで一般人にも広まります。
そういう皆の成長こそが真の目的だと思います。
Re:結論先にありき (スコア:1)
わりと特定の方向に制御された知識ニュースになってしまうと思うんだけどな。
Re:ガキに携帯は不要 (スコア:2, 興味深い)
というわけで、持たせなくてもあまり変わりません。むしろ人のケータイを
使って悪さをするので余計にタチが悪いという話しもあります。もちろん実話。
ネットとメールを分離して欲しいのはもちろん、手軽に柔軟性を持たせた設定が
出来るようにして欲しいですね。
今でもある程度の規制は出来ますが、はっきりいってわかりにくく面倒です。
親は「機能を制限されたこと」がない人たちがほとんどですから、
そのあたりの意識改善もアピールしていく必要があるでしょう。
Re:ガキに携帯は不要 (スコア:3, おもしろおかしい)
「みんなやってるんだからあなたもやりなさい」
的なことを言ったりするから子供が同じ論法使ったときに論破されやすくなるんだ。
Re:ガキに携帯は不要 (スコア:2, すばらしい洞察)
しつけは理屈じゃないので。
子供はアホじゃないから、簡単に大人を論破します。うちの親が、4WDの車を購入し、「これで雪道もスイスイ」、みたいな事を言ったのに対して、「前の車がゆっくりしか進まないから、変わらないよ」、といった覚えがあります。そんな私はFF乗り。除雪した道しか走らないし、急勾配を上るときはまだしも、下りはFFも4WDもそう変わりませんので。路面変化もわかりやすいですし。まあ、「こんなときに4WDなら」ということは年に数回ありますが。
Re:ガキに携帯は不要 (スコア:1, すばらしい洞察)
子供が話しかけているのに、携帯(メールかな?)に夢中な親とかね。
あげくの果てには、邪魔をするなと云わんばかりにおこりだす始末。
将来子供がなにかをやっちまったとしても、自業自得だよ、お母さん。
安易な「取り締まれ」はかえって有害 (スコア:2, 興味深い)
#無料の掲示板だって、通常はそれを運営することによって利益に結びついているからこそなわけで。
##まあ線引きの問題ではあるけど。
さらに言うと、営利目的じゃなければいいんですか?
「ここは社交の場です。われわれは社交の場を提供しているだけです。
利用者の書き込みによる結果には一切責任を持ちません。」
などと書いておけば免責されるんですか?
#免責されるなら抜け穴になるし、されないなら2ch等も取り締まりの対象となる。
あと「良からぬ目的」かどうかを誰がどうやって判断します?
通常、「取り締まる」は刑事事件化を意味しますから、故意の有無は厳しく問われます。あらかじめその目的をもってそのサイトを利用したことを自白によらず(覆される恐れがあるから)証明する必要があります。囮捜査でそれが可能ですか?
安易に「取り締まれ」などと言う前に、実現したときにどんな影響があるかを考えてください。
ではまた
Re:ただの道具を叩くより (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:子供がいる30~40代の俺らよ (スコア:2, おもしろおかしい)
特異な性癖を持つ大きなお友達が増えた気がします。
Re:ゲーム脳と同じだが (スコア:2, おもしろおかしい)
そこで、各界の代表者が集まって会議が行われた。
PTAは「新聞社が悪い」と非難した。新聞社は「我々は社会の木鐸である。テレビが悪い」と非難した。
PTAと新聞社は「テレビ会社が悪い」と非難した。テレビ会社は「我々は教育番組を作っている。ゲーム会社が悪い」と非難した。
PTAと新聞社とテレビ会社は「ゲーム会社が悪い」と非難した。ゲーム会社は「我々は子供たちに夢を与えている」と、肩身が狭そうに反論した。
それを見ていた出席者の子供たち「大人は子育てに良くない」
犬が犬であるように、猫でありたい