Dell、顧客の要望に応えてLinuxプリインストールPC発売を発表 93
ストーリー by yourCat
HPから王者の地位を奪還する方策の一つか 部門より
HPから王者の地位を奪還する方策の一つか 部門より
Dellの顧客が求めるのは「LinuxプリインストールPC」だったが、Dellは早速これに応えた。Novellと協働してOptiPlex、Latitude、PrecisionのラインナップにLinuxプリインストール・オプションを追加すると発表した。NovellなのでSUSEなのだが、「我々は顧客に単一のディストリビューションを押しつけるつもりはありません。現在他のディストリビューションとも提供の実現に向けて話し合っております」というから、なかなか心憎い。『Dell and Linux』を見ると、nシリーズは既に1年前に扱い始めたRed Hatと今回のSUSEから選ぶようになっている。
顧客の声を注意深く聞き、素早く対応するあたりはさすがだ。復帰したマイケル・デル氏の手腕なのだろうか。相変わらずオーダー画面でWindows縛りを続けている日本のデルとは大違いだ。
「大違いだ」の意味 (スコア:5, 参考になる)
「相変わらずオーダー画面でWindows縛りを続けている」というのは,「デル日本法人がLinux搭載パソコンを発売せずWindowsプリインストールを強制している」という意味ではなく,デル日本法人のWebサイトでパソコンを注文するオーダー画面において,ブラウザのUserAgentを読んで,WindowsのIE以外を排除していることを指していると思われます。
UserAgentの偽装をしない限り,FirefoxやSafariなどのブラウザでアクセスすると,「Internet Explorerでアクセスしてください」というエラー画面が出て,パソコンを購入することができません。
これは,デル日本法人だけの仕様です。USのDELLのサイトでは,Firefox等でも注文可能です。
Re:「大違いだ」の意味 (スコア:2, すばらしい洞察)
「オーダー画面でWindows縛り」のことを
「デル日本法人のWebサイトでパソコンを注文するオーダー画面において,ブラウザのUserAgentを読んで,WindowsのIE以外を排除している」ことだと読み取るのは無理じゃないですか?
という私も最初読んだときには「え、全機種じゃないけどOSなしやRedHatプリインストールも選べるのに?」と思いました。
Re:「大違いだ」の意味 (スコア:1, すばらしい洞察)
>「オーダー画面でWindows縛り」のことを
>「デル日本法人のWebサイトでパソコンを注文するオーダー画面において,ブラウザのUserAgentを読んで,WindowsのIE以外を排除している」ことだと読み取るのは無理じゃないですか?
タレコミ読んだ時は「UserAgentでIE以外蹴ってることだよなそうだそうだ」と同意しながら読んでいたのに、
そのあとの投稿されたコメントで俺だけカンチガイか?と思ってしまったのだが。
察しが良すぎるの?悪すぎるの?
Re:「大違いだ」の意味 (スコア:1, 参考になる)
出来ません。Windows限定です。
パソコンは売っても新規のWindowsユーザーは増やさないという策略なのだよ。(嘘)
#それだけなのでAC
Re:「大違いだ」の意味 (スコア:2, 参考になる)
IE for Mac (スコア:2, 参考になる)
本当に対応してるのか、Windows以外のIEは存在しないことになってるのか、謎ですが。
Re:IE for Mac (スコア:1)
最近はカスタマイズ画面に行くところではじかれてたような。
#うろ覚えでごめんなさい;家に帰ればわかるんですが…。
微妙に改善してる?
ECサイトだし (スコア:1, 参考になる)
Mac IEとかSafariがどうかは知りません。
Re:ECサイトだし (スコア:3, 参考になる)
確かに鍵マークは出ますが、斜線が入って壊れた鍵マークですよね。
また、ブラウザのアドレスバーも黄色になりません。
更にはデフォルトでは警告ダイアログまで表示されます。
これで何の問題があるのですか?
それとも、上記のセキュリティ対策を回避する方法が存在するのでしょうか?
Re:「大違いだ」の意味 (スコア:1, 興味深い)
>「Internet Explorerでアクセスしてください」というエラー画面が出て,パソコンを購入することができません。
>これは,デル日本法人だけの仕様です。USのDELLのサイトでは,Firefox等でも注文可能です。
それはデル日本法人のせいと言うよりは、日本法人がウェブサイト構築を下請けに出した会社の力量が貧弱だった
と言う話だと思うけど。
まぁ、仕様にリクエストを入れなかったと言う責任はあるかもしれないが。
User Agent Switcher (スコア:1)
ちゅーわけで、よく偽装してます。
一部のケータイサイトの動作確認などには必須。
User Agent Switcher
https://addons.mozilla.org/firefox/59/ [mozilla.org]
Re:User Agent Switcher (スコア:3, おもしろおかしい)
こういうのが必要になるってのがmozilla陣営のやる気のなさを物語ってますな。
本気でシェア取りたいなら最初から
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; (compatible; Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; ja; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4))
とか名乗るのが当然だろうに。
Re:User Agent Switcher (スコア:1)
Re:「大違いだ」の意味 (スコア:1)
利用率調査で、いつもUserAgentがIE系しかないから
他のブラウザに対応しなくていいと思っているんじゃないかと
今ふと思った。
Re:「大違いだ」の意味 (スコア:1)
購入画面まで行かなければ Firefox や SeaMonkey でも問題ないのだから、100% IE ということはないかと。
# 価格を調べようとしてから「そういえば IE だけか……」という事はよくある。
プリインストールしていなくとも (スコア:3, すばらしい洞察)
欲を言えば、Linuxで必ず動作する構成で商品を作ってくだされば助かります。
あとはOSなしモデルを設定してくだされば言うことはありません。
----------- 一生勉強を続けなきゃ!
日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:2, すばらしい洞察)
むしろ、ユーザーのリクエストに敏感なDELLが、日本ではLinuxのニーズを対応が必要なほどに
感じることができなかったのではないか?
日本でアンケートをとってみて、法人・個人ユーザーから、Linuxプリインストールマシンへの要求が
トップになるだろうか?
DELLにしてみれば「日本のカスタマーはアメリカとは大違いだ」というところだろう。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:5, 参考になる)
現在だってサポセンに大勢のオペレーターを採用して、教育して、人件費をかけてユーザーからの問い合わせに対応しているだろうけど、「Linux をサポートする」と決めたとたん、ユーザーからの、「Linux で○×したら動かない」という問い合わせに対応するだけの人員を揃えないといけなくなる。それだけでも大変なのに、いざ「日本では Linux のプリインストールビジネスからは撤退」とする方が物凄く大変では。さして売れなかったとしてもユーザーの罵声は凄いだろうし、Linux がサポートできるオペレーターも大量に解雇とか、Windows のサポート要員に訓練し直すとか。あたかも、戦争は始めるのは簡単だが、終戦に持ち込むのは難しい、というのと似てるかな。確実に「勝機」が見積もれないと。
ローマ字で済む欧米ならいざしらず、日本だと漢字は必須だから、アプリの日本語対応の充実ぶりなどを考えても、一般ユーザーがデスクトップで使いこなすのは、やや敷居が高いかな、と思ったり。
いっそノーサポート、あるいは、 Web による情報提供のみにサポート限定を条件に上級者向けとして低価格なプリインストールを出してもらう、でもいいかも。ハードが対応してないとセットアップでハマるからねぇ。それだけでもありがたいから。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1)
Windowsは「OEMのことなど知らぬわ。メーカに聞け」つー(ある意味サポートコストをメーカに押し付けるような)態度だけど
そうじゃない契約をLinuxディストリビュータとすればいいわけで。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1)
>>Windowsは「OEMのことなど知らぬわ。メーカに聞け」つー(ある意味サポートコストをメーカに押し付けるような)態度だけど
>>そうじゃない契約をLinuxディストリビュータとすればいいわけで。
実際のところ、そういう対応が期待できるディストロって、正規の値段がVistaより高かったりしてると思うんですが。
そこまでやると何のためにLinux入れるの?って話になりますよ。
#Windowsより安いことだけ今のところがLinuxの魅力ですし。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:3, 参考になる)
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:0)
日本では需要がない、でFAじゃないの。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:3, 参考になる)
ちょこちょこと売れてはいるようです。法人向けで。
これからはOSなしモデルなんてのも売れそうだと思うんですけどね。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:3, 興味深い)
とある事情により、それはない。
その話を聞いたとき、これは独禁法にひっかからんのか? と思タヨ
# 大人の事情により、さすがにACで
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1)
http://www.mouse-jp.co.jp/ [mouse-jp.co.jp]
大人の事情の詳細が気になる今日この頃。
それって (スコア:1)
全然話題にならなかったね。
Re:それって (スコア:0)
スラドのストーリーにもなりました。 [srad.jp]
#なんか微妙に構成が時代遅れだけど
#エプダイユーザだけど鯖はDELLなのでAC
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:0)
中国の間違いでしょ。利用したことないから思い込み?
Linuxの潜在需要は日本でも大きいのに、プリンストール
モデルをほとんどない現状が導入を妨げているってことも。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:0)
それはないですね(笑
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:0)
大半のユーザは、Windowsを使いたいのではなく、ドキュメントを作りたい、
インターネットを利用したい訳で、ソフトにお金を払うという考えを受け入れて
いる訳ではないし、Linuxで何不自由しないのは、様々な導入例で実証されてます。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1, すばらしい洞察)
確かにその通りだと思いますが、
安くて、簡単に、且つ英文を読まなくても使えるPCと言えば現状ではWindowsとなるのではないでしょうか。
法人等、ユーザーの変わりに英文を読んで設定してくれる管理者が居る状況では、linuxは十分使えると思いますが。
英文でかなり苦労しているのでAC
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1)
Dellって安いからって事で一般人か買ってるって印象が強いんだけど。
#個人的には松下にやって欲しい。Solarisで
ヽ(・Д . )ノ
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1, すばらしい洞察)
こんなしょぼい使い方してるのはアンタだけだろ。
今時、パーソナルユースなら、携帯音楽プレーヤーや携帯電話の管理に使ったり、GyaOとかの映像配信を利用したり、ゲームに使ったりと、求められることは山ほどある。
ビジネスユースでも、汎用の会計ソフトやERPの導入があり、独自の作り込みにしても流れはWebアプリだがリッチクライアント化の要求もあるから素のブラウザじゃ全く使えない。
そういう用途でもLinuxで不自由しない?
笑わせるなっての。
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1)
UNIX系はやれることをこなさせるのは最高
Win系は何でもこなすがマイナスも多い
サーバーみたいな規定の業務にゃUNIXはええけど幅広い要求のあるパーソナルユースには
Win系がいいなんじゃないかな
そう考えるとUNIX系でVBレベルの簡易な開発言語やその他の環境作りを考えるべきでは?
まぁインストーラーレベルはよくなったけど、まだまだなにかが足りないんじゃないかな?
と思うこのごろです
#でもひとつの方向性で固まると今のマイクロソフトと変わらん状況になる木もするけどさ
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1)
及び腰になるのはある意味必然ではないでしょうか?個人的には、Linux で生活しても、
とくに問題はありませんが、トラブルは自己解決ができることが必須となっている現状
では、なかなかつらいところだと思います。
一気に普及してしまった Windows は、ある意味インフラに思われているきらいも、
無きにしも非ずではないでしょうか?
物を知らないのはおまえだ (スコア:0)
だからLinuxなんて要らない。これが実情。
Re:物を知らないのはおまえだ (スコア:1, 荒らし)
それなんてエロゲ?
LIVE-GON(リベゴン)
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:0)
ソースは?
#ブルドッグとかソニーとかは却下だ
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1)
ZZX
Re:日本のデルとは大違いだって言ったって (スコア:1)
君もドライバを書くお仕事をLinuxとWindowsの両方でやってみれば、少しは理解できるかもね。
ZZX
相変わらず? (スコア:1)
> 相変わらずオーダー画面でWindows縛りを続けている日本のデルとは大違いだ。
とまで言うほどのことなんですかね。1年経ったのならともかく。それとも日本ではやらないって名言してるんでしょうか?
#Firefoxに対応してない、というのは「相変わらず」だと思うけど。
素早い対応なのは (スコア:1)
いくらなんでも (スコア:1, 参考になる)
そんな簡単に意志決定する企業だとしたら、僕はそれこそ株を引き上げますよ。
まあ、以前からあった要望がそのまま継ったのでしょう。
日本だって Precision なら RedHat Linux の選択肢あり (スコア:0)
Re:日本だって Precision なら RedHat Linux の選択肢あり (スコア:1)
Re:微妙に違う (スコア:2, すばらしい洞察)
気兼ねじゃないと思いますよ
freeのディストロだと
DELLでサポートしなければならないですが
サポートが既にあるディストロなら
DELLのサポートにくる問題も、そちらにスルーしようという考えでは?
#DELLのユーザーが既に有料のディストロを買っているので問題ないかと
また、DELLではサポートは一切しないと公言して
freeのUbuntuやFedoraを登載したマシンを発売しても
"そんな事は知らない"、"知ったこっちゃない"と言う人はいるもので
結局、Dellのサポートに負担がかかる
そこまでしてまで、freeのディストロ登載するのも費用対効果が悪いなあ
という判断ではないでしょうか
Re:微妙に違う (スコア:1)
#1116832 [srad.jp] が(スコア:2, すばらしい洞察)てのは読めてないと思う。
ubuntuはfreeですが有償サポートはあります。
#1116717は無償ディストリから適当に(例えば自分が好きな)ディストリをあげたわけではなく、
#1116832が指摘したようなことは折込済みで「Canonicalの(サポートする)Ubuntuに期待。」と書いたんじゃないかと。
既にそのような形でHewlett-Packardはubuntu搭載PCを販売 [zdnet.com]しています。
ただ有償サポートをつけるとなると「free Linux versions」「free pre-installation」を希望するユーザが期待していると思われる「値段も無償(OSなしと同じ)」ではなくなるかもしれませんが。
Re:微妙に違う (スコア:1)
ubuntuに有料サポートあったのですね。
知りませんでした。
#1116717は無償ディストリから適当に(例えば自分が好きな)ディストリをあげたと
解釈してしまいました。
Re:微妙に違う (スコア:1)
でもWindowsプリインストール機との価格差を調べたら、$30くらいしか無かった。
これくらいの価格差ならWindowsをイリーガルコピーするためにOS無しモデルを
買う奴は少ないだろうなあ。
参考例:
Dimension C521 with AMD AthlonTM 64 Processor ; $539
(Windows Vista™ Home Basicがインストール済み)
Dimension C521n ; $509
(OS未搭載 FreeDOSが付属 ハードは上記のマシンと同一)
Re:こういうのならまじで買う (スコア:2, おもしろおかしい)
私自身Gentooは好きですがGentooがプレインストールされるようでは世も末かな、と思ったり思わなかったり。