Adobe、Linux版Flash Playerの開発打ち切りへ 66
ストーリー by headless
終了 部門より
終了 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Adobeは、Linux版Flash Playerの開発を終了することを明らかにした。この四半期中にリリース予定のFlash Player 11.2が最終版となる(ホワイトペーパー、 Computerworldの記事、 マイナビニュースの記事、 本家/.)。
Flash Player 11.2以降、Linux上で利用できる最新のFlash Playerは、Google Chromeに同梱して配布されるPPAPI(Pepper API)版のみとなる。Googleは今後、全プラットフォーム版のGoogle ChromeにPPAPI版Flash Playerを同梱する予定とのこと。なお、Linux以外のプラットフォーム向けには、従来のFlash Playerプラグインも引き続き開発される。
一方、MozillaはPepperに興味がないと述べており、Linux版のFirefoxではFlash Player 11.2が最終版になる可能性が指摘されている。ただし、Flash Player 11.2はリリースから5年間、セキュリティーパッチが提供される予定とのことで、それまでにMozillaの方針が変わる可能性もある。
またFUDか (スコア:3, すばらしい洞察)
Flash PlayerにおけるLinux版の開発中止ではなく、
同Linux版の開発はむしろ継続するという報道でしょ。
なんでそれが「Linux版の開発中止」になるの？
完全に意味が変わっちゃってますよね。
最近こういうのが目に余ります。
たいていはAppleに都合よく、その他に都合悪く改変されたタレコミもしくは編集。
「やっちゃえば勝ち」の状況はテロや犯罪となにも変わりません。
このような、原文を無視し意味まで変わるタレコミや編集には徹底的な対応が必要ではないでしょか？
少なくとも掲載後の駆除、ならびに原因を作った者のBANが必要です。
Re:またFUDか (スコア:2)
| Flash PlayerにおけるLinux版の開発中止ではなく、
| 同Linux版の開発はむしろ継続するという報道でしょ。
| なんでそれが「Linux版の開発中止」になるの？
| 完全に意味が変わっちゃってますよね。
プレスをあたると、
・11.2 より後の Linux 用 FlashPlayer は PPAPI 版しか提供されない
・Linux 用 PPAPI 版 FlashPlayer は Chrome に同梱され Adobe から直接提供することはなくなる
・PPAPI 版ではない Linux 用 FlashPlayer 11.2 の **セキュリティアップデートは** 向こう5年間継続する
・** Linux 以外の ** PPAPI 版ではない FlashPlayer のサポートは継続する
とあるので、
・Linux 用 FlashPlayer の Chrome むけ以外の(新規)開発は無い。但し、保守(セキュリティFix)は当面ある。
という結論になるかと思うのですが・・・
よくある、開発フェーズの終了、メンテナンスフェーズへの移行の宣言ですよね。
タイトルが東スポ的なのは否定しませんが・・。
| 同Linux版の開発はむしろ継続するという報道でしょ。
"むしろ継続する" とは私は読み取れませんでした。
どちらかというと、5年は保守してやるからありがたく思えよ ですよね。
以下オフトピですが、
| 最近こういうのが目に余ります。
| たいていはAppleに都合よく、その他に都合悪く改変されたタレコミもしくは編集。
| 「やっちゃえば勝ち」の状況はテロや犯罪となにも変わりません。
を、故意で言ってるのならばあなたこそが
| このような、原文を無視し意味まで変わるタレコミや編集には徹底的な対応が必要ではないでしょか？
| 少なくとも掲載後の駆除、ならびに原因を作った者のBANが必要です。
に有るとおり、 BAN されればいいと思います。
が、もっとも嫌なのはこういう書き込みを AC で行っていることです。
# 自分だけ安全(?)なところから、投稿者や編集者を非難するのは楽しいですか?
Re: (スコア:0)
じゃあLinux版の用FlashPlayerのChromeむけは誰が開発するんだよアホか。
Re: (スコア:0)
PPAPIはOS非依存などと書かれているので、もしかするとChrome向けFlashPlayerはOS非依存でLinux版を作る必要がないのかもしれません。
もしそうであればOS非依存版開発は継続でLinux版開発は中止ですね。
Re: (スコア:0)
いいから名乗って書けバカモノ
＃っていうAC
Re: (スコア:0)
IDで書き込んだら書き込んだで袋にして潰す。
それがスラッシュドットのやりかたなんだよね。
Re:またFUDか (スコア:1)
困った人だなあ。
主張の本筋は悪くないけど、
もしその醜悪さを嗅ぎ取れないなら、あなたは重度の発達障害ですから病院へ。
嗅ぎ取れるのに必死に無視しようとしているなら、あなたは「一般人のフリをした信者」ですね。
こういうのでコメントの総合点が下がるんだよ。要らないでしょこんなの。
Re: (スコア:0)
本当に「お前は困った人だ」だけなら黙ってればいいんじゃない？
相手を困った人だと決め付けてわざわざ首突っ込もうとするのが実は本当に困った人、
というのが依存症の典型例ですからね。
Re: (スコア:0)
俺含めてみんなスルー力が足りない、どっちもどっち。
そういう認識をお持ちであることだけは祈りたいと思います。
Re:またFUDか (スコア:1, 興味深い)
この書き込みがまっさきにマイナスモデされるあたり、
モデ自体が情報工作の手段に成り下がってるとよくわかりますね。
Re: (スコア:0, オフトピック)
本気でマイナスモデは廃止したほうがいいのではないかと思う
Re: (スコア:0)
>情報工作
スラドの書き込みが情報工作に役に立つかどうかは正直びみょーだと思うが。
（工作される範囲の定義にもよるが）
このコミュニティを盛り上げてくれるのは確かかもしれない。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
#2106334 [srad.jp]の
の一文です。
android版も……？ (スコア:2)
全プラットフォームとなると、android版も含まれるという事かな？
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:android版も……？ (スコア:1)
Andoroid版については（というかPC版以外）すでに終息が発表されてますね [engadget.com]。
こっちはAIRでってことでしょうけど、LinuxではAIRも……だしなぁ……。
となると「全プラットフォーム」って何を意味するんだろう？ (スコア:2)
T/Oですが、Win版とMac版の二つだけ？
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:となると「全プラットフォーム」って何を意味するんだろう？ (スコア:1)
ChromeOS でしょ！
Re: (スコア:0)
このツリーにも釣りタイトルの被害者が。Win版とMac版とLinux版でしょ。PPAPI版Flash PlayerはLinux向けにも開発を継続するんだよ。
Re: (スコア:0)
というかむしろ、PPAPに対応したブラウザが乗りさえすればMobileでもFlashが乗る可能性を示唆したとも言えるかも。
AdobeはすでにPC向け以外のFlashの開発は停止する意向で、そこにはゲーム機なども含まれてる。こういうところで採用されれば進むかもね。
×Linux版の開発打ち切り ○Linux上でのNPAPI版の開発打ち切り (スコア:1)
Linux版の打ち切りというより、Linux上でのNPAPI版の開発が打ち切りになるって事だよね。
NPAPIはいろいろと限界が来ていると言う話 [cuaoar.jp]もあるし、順当では。
別にクローズドな規格ではないのだから、Chrome/Chromium 以外のブラウザもPPAPIに対応すればいいんじゃないの？
そんな簡単なわけにはいかないのかな…。
利用者としてはちょっと困るんだけど何とかならないのだろうか。
Re:×Linux版の開発打ち切り ○Linux上でのNPAPI版の開発打ち切り (スコア:5, 興味深い)
Mozilla は Mozillaで、HTML5 で SWF ファイルを再生する実験をしているようですね。
https://github.com/mozilla/shumway [github.com]
正直、そこまでしてプラグインを嫌うのもよく分からないなという気もするのですが……。
Flash の今後の予想ですが、タイムラインとしてはまず今後数年間で IE6～8 が消滅（そう簡単に消えてくれるかな？)、その後 YouTube や UStream などが HTML5 に完全に移行し（そう簡単に行くかな？）、それから店頭の PC に徐々にプリインストールされなくなっていくということで、最低でも 5 年かそれ以上はなんだかんだ文句を言われながらも現役なのではと思います。
一方で、Adobe も HTML5 出力を模索しているようで（FalconJS や CSS シェーダの提案など）それが今後 5 年くらいでものになるとすれば、プラグインはなくなって Flash は HTML5 コンテンツを作るためのオーサリングソフトとして落ちつくのでしょう。その間に有力な対抗馬が出てくるかもしれないし、出てこないかもしれない。
正直、Metro の IE もですけど、プラグインフリーはあまりいいことじゃないと思ってるんですがね。互換性のなかなか取れないブラウザ間で特定の処理を同一バイナリに任せるのはソフトウェアの設計としてありでしょうと。そもそもプラグインがそのために生まれた仕組みなのですし、みすみす捨てていいものかと思います。
あと競争原理。近年の HTML5 の急速な進化は、Flash に刺激を受けてのことであるのは否めないはずです。外部の刺激がなくなったら？
もっとも、一番ありそうなのは MS、Google、Apple がそれぞれ勝手にブラウザを拡張し始めるシナリオでしょうか。Chrome はもちろんとして、WebKit と WebKit2 への分裂、DRM の提案など、すでに兆候が……。
つまるところ、ブラウザベンダ各社に Adobe が締め出されただけという顛末のような気がしてなりません。
Re: (スコア:0)
そのプラグインの仕組みはいいかもしれませんが
それにあぐらをかいて、周りにしばらく敵がいない状態が続いてさぼってた為に
ブラウザベンダが必要を感じてHTML5を推してきたってことですよね
HTML5が主流になって同じようにダメになったら、また別のが出てくるんじゃないですか
できればそうなって欲しくはないですが
Re: (スコア:0)
Flash PlayerってH.264デコーダとか内蔵してるけどFirefoxのVideoタグってH.264非対応だったような…
こういった金の壁はどうやって解決するんだろう。
Re: (スコア:0)
ユーザーの動向次第では？
頑なにMozillaがH..264を拒み続けても、動画配信サイトの多くがH.264を採用し、ユーザーもそれを見るのならば
Mozillaは何らかの方法でH.264に対応するか、そのまま廃れていくだけだし、
ユーザーがH.264を拒んで動画配信サイトから離れていけば、
動画配信サイトはH.264以外の動画配信を模索するか、H.264に固執して廃れていくだけだし
Re:×Linux版の開発打ち切り ○Linux上でのNPAPI版の開発打ち切り (スコア:1)
Mozilla wiki [mozilla.org]によると
Mozilla is not interested in or working on Pepper at this time.
（訳：今のところMozillaはPepperに興味ないです）
だそうな。これについてこのニュースを受けてもMozillaの中の人は [mozilla.org]
We are not going to do this, at least that is our decision as of right now. It isn't likely to change.
（訳：少なくともそれが今の我々の決定であり、この決定は今後変更されることはおそらくない）
なーんて言ってますね。
もうだめかもわからんね ＞ Mozilla
Re: (スコア:0)
>もうだめかもわからんね ＞ Mozilla
多くのLinuxディストリビューションがMozillaを採用してきたわけですけど、
今後はChromeに代わって行くんでしょうかね。
そうだとすると、固定客を失うMozillaには痛手ですね。
でもLinuxの占める割合なんて大したことないかな...
なんかこう、Mozillaだけでなく、デスクトップLinuxが衰退期に入ったような。
そんな気がしてならない。
Re: (スコア:0)
> デスクトップLinuxが衰退期に入ったような。
それじゃあまるで始まってる時期があったみたいじゃないか!
Re:×Linux版の開発打ち切り ○Linux上でのNPAPI版の開発打ち切り (スコア:1)
上のリンクのホワイトペーパー(Flash ランタイムのロードマップ)軽く
見たんですけど、PPAPI 版は Chrome 付属の形で配布し、Adobe から
直接のダウンロードはできないようにするって書いてあるのがちょっと
気になりますね。
# 万一 Mozilla が気を変えても結構めんどくさいことになりそうな悪寒
まぁ Linux 版のデバッガプレーヤーの配布は続ける(どう配布するかは
まだ決定していないっぽい)みたいだから Adobe が Flash について Linux
関連を切り捨てるってワケではないんだろう。とりあえず当面は。
Re: (スコア:0)
あんなに脆弱性だらけのFlashいりません。迷惑です。
それにWindows版ですら、アップデートの仕方も酷いし、Flashは要りません。
アップデートのアナウンスやリリースノートのありかも分かりにくいしFlashは要りません。
Re:×Linux版の開発打ち切り ○Linux上でのNPAPI版の開発打ち切り (スコア:2, 興味深い)
いるかいらないかと、対応しているかしていないかは違う話だわなぁ。
Re: (スコア:0)
PPAPIに対応するってことは、Native Clientにも対応が必要ってことなのでしょうか？
もしそうならGoogleのみが積極的なのも解る気がします。
http://www.chromium.org/nativeclient/getting-started/getting-started-b... [chromium.org]
Re:×Linux版の開発打ち切り ○Linux上でのNPAPI版の開発打ち切り (スコア:1)
| PPAPIに対応するってことは、Native Clientにも対応が必要ってことなのでしょうか？
現時点で NaCl を利用しなくても PPAPI を利用したプラグインを作ることが出来、PPAPI を使うプラグインへ NaCｌ 対応を必須とするのは将来と書いてありませんか・・。
Google のみが積極的というか、 Mozilla が消極的なのは、Chrome のようにプラグインを別プロセスで動かすような枠組みが現状で出来ていないから(この枠組みの実装を凍結してましたよね)だと思います。
Re: (スコア:0)
なるほど。将来的なのですね。
別スレで『PPAPIは音声・描画(2D,3D)などを「標準的」に用意している』とありましたが、これが実質NaClのラッパーに近いのかな、などと考えていました。知識がないので適当なことを言っていてすみません。
それとFirefoxもplugin-containerでプラグインが別プロセスになっていませんでした？
きっとこれもMozilla独自の実装になっているのが問題なのでしょうね。
Re: (スコア:0)
いやFirefoxのプラグインはもう別プロセス(plugin-container.exe)で動いてますけど。Content Processの話とごっちゃにしてませんか。
Re: (スコア:0)
Flash自体、さっさと滅んで欲しい
様は、Linuxが脅威ってことですわな。 (スコア:1)
まあ、出しても途中で「やめた」ってことになるんだろうが。
どうにも、NovellとかAdobeとかのセンスって、見てて楽しくない。
NPAPIとPPAPI (スコア:0)
これまで使われてきたNetscape Plugin APIというのはつまり
ブラウザ側が用意したプラグインのインターフェースにのっかるかたち。
ChromeなんかのPepper APIだとまずflashが載ることを前提に
ブラウザ側がつくられているって理解でいいのかな。
だとすれば後者のほうがflash側にとってありがたいのは自明になる。
ついでに言うと、Netscape系ブラウザはこれまでWeb標準を強く打ち出していて
そのことがFlashのようなものを外部に置く大義名分になっていたと思うのだが、
今は仕様自体むちゃくちゃなHTML5時代。そんなことも言ってられなくなる気がするわけで。
なんだかんだでfirefoxを使い続けてる身としては、
妙な理屈こねず対応だけでもしてくれないものかと思わずにいられない。
ただPPAPIの説明にある「OS、ブラウザを問わない」という言葉って
1)Chromeをインストールしないといけない
2)ブラウザが対応しないと何にもならないのにこの文言てどうよ？
というツッコミどころがあって、これにのっかればFirefoxがChromeの後手にまわるのは必定なところを見ると
mozillaは意地でもがんばっちゃうんじゃないかという危惧はあるなあ。
flashの最新バージョンチェックにやたら厳しい某動画サイトを
安心してLinux上から観てられるのも今のうちか。
Re:NPAPIとPPAPI (スコア:3, 興味深い)
あくまでPPAPIについては、さきほど検索して眺めてみた付け焼刃程度の知識しかありませんが、私の雑感としては、PPAPIは音声・描画(2D,3D)などを「標準的」に用意しているわけで、仰る通りそこがNPAPIとの大きな違いでしょう。
NPAPIの基本的なコンセプトは、四角い枠(=プラグイン側から見たらウィンドウ)と通信機能はこっちでやるから中身は普通の(OSネイティヴな)アプリケーションみたいに勝手に作ってくれ、というものです。大抵のプラグイン開発者はこれで十分なんだと思いますけれど、Flashのように複数のOSに向けてリリースしたい場合は二度手間な部分が多々あるのは想像に難くありません。おそらくそういう部分で「OSを問わず」に作ることができる、ということでしょう。
つまり、ChromeやFirefoxは既にOSごとの差異を吸収するため抽象化をある程度行っているはずですから、プラグインがその部分へアクセスできるようにする、というのは理に叶っています。絵と音に関しては、すごくシンプルなことをしようと思っても、OSやデスクトップ環境ごとに細かな差異があって、「実は厳密に言うとその機能は使えないんだが、代わりにこういうのがある」といった具合でどの開発者も苦労していると思います。乱暴に言うと、ミドルウェアが担うべき部分をブラウザがやる、という感じでしょうか。
「ブラウザを問わず」の部分ですけれど、NPAPIだってマイナーなアップデートを繰り返しています。その新機能が使えるのは(Operaとかが追いついてくるわずかな期間は)Mozilla系統だけですから、対応ブラウザ数が少ないのと、他のブラウザで採用不能かどうかはまた別の問題だと思います。整ったインターフェイスが公開されていれば、一応は「ブラウザを問わず」で問題ないと思います。
ただ、HTML5をのことを考えると、どうにも中途半端な気はします。本来的な意味のNPAPIプラグインはMIMEタイプ別の機能提供なので、Flashのように(あるいは今は亡きJavaプラグインのように)プラグイン自体をキッチンシンクにするのは、本来想定されていたような王道的な使い方とは言えません。あえて言うなら、その無軌道さこそがFlash成功の秘訣でもあったでしょう。しかし、今、描画や音声をHTML側で標準化しようというご時世になって、なぜ「埋め込む」方へ戻っていってしまうのか、という質問をされたらお茶を濁すしかないんじゃないでしょうか。PPAPIがいくら先進的になったとしても、「本体ができることをプラグインでやる」という発想そのものは無茶だと思います。
とはいえ、Flashには膨大なコンテンツの遺産があるわけで、「今動いている奴が偉いんだ」の原理でいくと、PPAPIには当面の利があると言えるでしょうね。逆に、だからこそ「今動いてる奴だけでいいんだよな？」＝「HTML5でFlashのラッパーを作りさえすればいい」という発想になるんだと思います。
Flashいらない (スコア:0)
いや、Flash自体なくてもこまらないから...
無駄なコストかけてFlash対応するのはやめてよ。
特許の問題かなと邪推 (スコア:0)
Flash PlayerとChromeで纏めれば、H.264のライセンスは一つで済みますし
…と思ったら、Google子会社のMotorolaはH.264の特許を持ってるらしい
うーむ
Linuxデスクトップなんかどうでもいいし (スコア:0)
MacはSafariがPPAPIをサポートしない限りNPAPI版の対応を切れないだろうけど、
WindowsではIE用のActiveX版とChrome用のPPAPI版があればいいじゃんという結論になりかねないのが怖い
Re: (スコア:0)
つーか (スコア:0)
Flash早く消えてください
存在が迷惑
Re:極論すると、Adobeの開発力のなさが問題なんだよね。 (スコア:1)
>OS問わず、あらゆるプラットフォームで、セキュリティホールだらけのソフト作りまくってるもんね
バグの検出数は監視者の目の数に比例する。
つまり広く使われるものならバグはたくさん見つかる。
そこで「OS問わず」なんてのは意味のない結果論ですよ。
特定OSでもシェアが異様に高ければ監視者の目は増えますし、
マルチOS展開すれば監視者の目が増えやすくなる(実際増えるかどうかは別)、
ってだけ。
なので監視者の数が増えれば自然とバグも増え対応も必要になります。
これはたとえばMacOSやiOS、Safariなどでも同じことで、
「Adobeを叩こうと必死になる」ようなことはしないほうがいいでしょう。
Re: (スコア:0)
何か嫌なことでもあったんですか？
Re: (スコア:0)
どんなバカだってdisることぐらいはできる。
そして大抵のバカがそうする。
Re: (スコア:0)
頭の悪い主張をありがとう。
Re: (スコア:0)
ヘイ、「頭の悪い反論」ってのは多分反論じゃなくてお前のアホなコメントが茶化されてるだけなんだぜ ?
Re: (スコア:0)
HTML5+CSS3って何年かかっとんねんって状態だし。まだ動画も音声も標準で揉めてるよね。
はやくgdgdなFlashに負けてる「夢のHTML5+CSS3(笑)」って現状を打破して「Flashはオワコン」っていうならとっととオワコンにして欲しい・・・。
現状だとちょっとmovieや音声流そうとすると「ブラウザガー」な状態になったり、デザインに関してwysiwygに作成できないわ、タグもCSSも出力結果を理解して使うには困難なうえ「ブラウザハック(笑)」に頼らんとダメだし。
結局ブラウザやOSが違えば、その差を吸収してくれるありがたい存在(=Flash)に頼らざるえないわけで。