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置き換えなきゃならいんだ？
WindowsのテクノロジがLinux側にどんどん注入されて、気付いたら区別できないぐらい混ざってしまうんじゃないかねぇ。.NET Coreとかの流れ見ても、混ぜてく方向に進んでるんだしさ。
>.NET Core可能な限り避けたい選択肢だね。
これはなんでだろう。ランタイムが各プラットホームで共通ってだけでも現代の若者には受けると思うんだけど。
やっぱりLinuxの開発はC,Windowsでの開発はC++じゃないとゆるせないという言語的こだわりかしらそれならなんかわかる気がする
// そう、私は老害。ただしLinuxでもC++を使います(コメントだけじゃないよ)
無責任に放り出された時に対処可能にしておくためには、可能な限りマイクロソフトにオールインするような開発は避けたいという所。宗教的な問題は関係ないです。
驚いたな。.NET CoreってOSSでライセンスはMITとApache2ですよ。ソースはこちら: https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/about [microsoft.com]
なお、ソースコードはこちら:https://github.com/dotnet/core [github.com]https://github.com/dotnet/runtime [github.com]
不満があればforkもできるし、杞憂ではないでしょうか。
ただし、Visual Studioを一度使うと手放せなくなるほど便利なので、その点ではMSVSが使えなくなる可能性を含めて考えると極めてリスクが高いかもしれません
そういえば、Linuxってリーナスさんがそれを止めたら自分たちが一大事になるんだろうか。
特定のプロダクトに依存するんならサポート費用で依存したほうが健康な気がする
それが不健全だとはっきりわかったのがWindows10でしたね。
技術を分散しても障害点が増えるだけじゃね？
少なくともx64とかARMとか、特定企業が提供やめたら使えなくなる技術は使わず、CPUの設計から頑張っていただきたいところ。
.NET Framework登場したての2000年代初頭ならそういうこと言ってもまだわかるが、2020年にもなってそれは理解しがたい。止める気なら.NET Coreなんて作らねえよ。
完全に経営の方針が明らかに変わったから、どうなるか分からん。安全側に振っといたほうが良い。
要約すると、俺はマイクロソフトが嫌いだから.NETも嫌いだとというわけだな。ふむ、それもいいだろう。
行き着くところは所詮金の問題なので別に好き嫌いもないが信用ができない会社になったという事。なんでも信者か非信者かに分けるのは病気だよ。
「隕石が降ってくるかもしれないから、自宅の庭に宇宙にぶっ放せるレーザー砲を作ろう（浪漫だし）」みたいな話だな。
リスクとして存在しないわけではないが、もっと現実的なリスクを差し置いてコストを投じるべきでない部分に固執してるバカに見える。お前さんがMSに過度な不信感を抱くのは自由だが、それにより選択肢を狭めたり仕事のコストを増しても、落ちるのはお前さんの評価だけだぞ、と。
Win10より既にリスクはもう顕在化してるからなぁ、この先オラクルみたいな事態も高確率であり得る訳で特別な事情でもなければ避けるのが当然かと。
既にRed Hat版.NET Coreも出てるんすけど
それって、マイクロソフトが止めると決めたらまとめて終わってしまう可能性が高い予感がそれに、なんだかんだC#はC++の如くグダクダになってしまったので、心機一転でゼロから作ってもらった方がありがたい、GNU系で誰かやってくれると嬉しいのだが。
#実はこっそり自分でもVMと言語を作っているんだがライブラリまでだと気が遠くなりそう・・・#文字列オンリーが使いにくいと型付きストリームを言語機能に組み込み中
.NE CoreはWindowsよりもLinuxの方が利用率高いし、MSが.NETの開発を抜けるのはWindows止めるより確率が低い。.NET Frameworkが10年20年サポートされていたのに慣れている層は.NET CoreのLTS 3年サポートは短すぎて移行の障害になる気がする。そこで独自の長期サポート版.NET Coreを提供するところが出てくるんじゃないのって言われてる。
ESRが称賛しているWSL2は、そのWin10(のアップデート)で追加・更新される機能だと言うのは皮肉めいているな…
重要なのは持続性
20年以上続いていますが、まだ足りませんか？
なんでも信者か非信者かに分けるのは病気だよ
その言葉、ソックリあなたにお返ししますよ。
Javaと比べたら遙かに良いんだが…。Oracleと比較するとMSははるかにまともだし、開発者に優しいし、責任をきちんと見据える会社ですよ。いつまでもブラウザ戦争とかハロウィーン文書とかの20世紀の認識でいては駄目だよ。
>もっと現実的なリスクを差し置いてコストを投じるべきでない部分に固執してるバカに見える。
バカに優しくない世界は滅びるのだよ。(多様性の欠如による大絶滅ともいう)
では、実際に隕石が落ちてきた時に、バカが絶滅した世界と、バカが生き延びている世界どちらが生き残るか？(地球史を見れば隕石の衝突なんて珍しい話じゃない。月だってその産物だし)
#バカは時としてまぐれ当たりをする。それは天才が世に出る割合よりも高い。#我々にはバカの産物だろうが天才の産物だろうが関係ない。便利に使うのみだ。#バカは限りある天然資源だと心得よ by 俺
Oracleが放り投げたJavaはOSSでもないのにOpenJDKで継続されてるし、もとよりOSSの.NET CoreをMSが放り出したからって一大事にはならん。
.NET Frameworkから.NET(.NET Core)への移行にすら難儀するなら企業解散したら？
バカなことをしている人に「それ客観的にみてバカな対応だよ」との指摘に対して、その的外れな反応は何なんだろう。あ、バカなのか。
20年続いた.NET Frameworkは終わることが決まったので、現在または今後のプロダクトで依存することはできない
旧VBのランタイムが未だに最新Windows10に含まれて、使われているように、Windowsが存続している限り.NET Frameworkは終わることはない。現に4.xじゃなくて3.5使ってる所多いからね。終わりどころか、新しい.NET Frameworkへの移行はまだまだ先の話。始まってもいない。
.NET Coreが今後20年続く保証はない。
そうだね、Linuxもいつ消えるかわからないから
.NET Frameworkで作ったGUIアプリを.NET Coreでリビルドしたら修正なしで動いちゃった^^
「MSの悪口を言う人は、ビジネスでは成功できないよ」と、先輩から言われたものなのだけどね。今思えば、そういう人は、ずっと大学の中に籠っていろというメッセージだったのでしょう。
ワザワザ分裂しまくって手が付けられない方に行くのが安全とかアタマ大丈夫？
自分はそれが一番心配…なんだかんだ言って分裂や特定ハードベッタベタのコード汚染の掣肘役になってますよねあの人。居なくなると本家名乗るやつが大量発生しそう…
GNU系で心機一転それも他力本願でほっぽりだすとかそれこそグッダグダ待ったなしじゃん……だいたい、OSSにしちゃってる上にそれに依存するアプリ山ほどあるのにどう止めるってんだか。主観的な不信にあれこれ言い訳してるようにしか見えねーですわ。
#3898639に言ってやんなよ
単なる知識不足でしょ。初期の.NET Frameworkのイメージしか知らないんじゃない？
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
何が悲しくて古いカーネルに (スコア:0)
置き換えなきゃならいんだ？
Re: (スコア:0)
WindowsのテクノロジがLinux側にどんどん注入されて、気付いたら区別できないぐらい混ざってしまうんじゃないかねぇ。
.NET Coreとかの流れ見ても、混ぜてく方向に進んでるんだしさ。
Re: (スコア:0)
>.NET Core
可能な限り避けたい選択肢だね。
Re:何が悲しくて古いカーネルに (スコア:2, すばらしい洞察)
これはなんでだろう。
ランタイムが各プラットホームで共通ってだけでも現代の若者には受けると思うんだけど。
やっぱりLinuxの開発はC,Windowsでの開発はC++じゃないとゆるせないという言語的こだわりかしら
それならなんかわかる気がする
// そう、私は老害。ただしLinuxでもC++を使います(コメントだけじゃないよ)
Re: (スコア:0)
無責任に放り出された時に対処可能にしておくためには、可能な限りマイクロソフトにオールインするような開発は避けたいという所。宗教的な問題は関係ないです。
Re:何が悲しくて古いカーネルに (スコア:2, 参考になる)
驚いたな。
.NET CoreってOSSでライセンスはMITとApache2ですよ。
ソースはこちら: https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/about [microsoft.com]
なお、ソースコードはこちら:
https://github.com/dotnet/core [github.com]
https://github.com/dotnet/runtime [github.com]
不満があればforkもできるし、杞憂ではないでしょうか。
ただし、Visual Studioを一度使うと手放せなくなるほど便利なので、その点ではMSVSが使えなくなる可能性を含めて考えると極めてリスクが高いかもしれません
Re: (スコア:0)
そういえば、Linuxってリーナスさんがそれを止めたら自分たちが一大事になるんだろうか。
Re: (スコア:0)
特定のプロダクトに依存するんならサポート費用で依存したほうが健康な気がする
Re: (スコア:0)
それが不健全だとはっきりわかったのがWindows10でしたね。
Re:何が悲しくて古いカーネルに (スコア:1)
技術を分散しても障害点が増えるだけじゃね？
少なくともx64とかARMとか、特定企業が提供やめたら使えなくなる技術は使わず、CPUの設計から頑張っていただきたいところ。
Re: (スコア:0)
.NET Framework登場したての2000年代初頭ならそういうこと言ってもまだわかるが、2020年にもなってそれは理解しがたい。
止める気なら.NET Coreなんて作らねえよ。
Re: (スコア:0)
完全に経営の方針が明らかに変わったから、どうなるか分からん。安全側に振っといたほうが良い。
Re: (スコア:0)
要約すると、俺はマイクロソフトが嫌いだから.NETも嫌いだとというわけだな。ふむ、それもいいだろう。
Re: (スコア:0)
行き着くところは所詮金の問題なので別に好き嫌いもないが信用ができない会社になったという事。
なんでも信者か非信者かに分けるのは病気だよ。
Re:何が悲しくて古いカーネルに (スコア:1)
「隕石が降ってくるかもしれないから、自宅の庭に宇宙にぶっ放せるレーザー砲を作ろう（浪漫だし）」みたいな話だな。
リスクとして存在しないわけではないが、もっと現実的なリスクを差し置いてコストを投じるべきでない部分に固執してるバカに見える。
お前さんがMSに過度な不信感を抱くのは自由だが、それにより選択肢を狭めたり仕事のコストを増しても、落ちるのはお前さんの評価だけだぞ、と。
Re: (スコア:0)
Win10より既にリスクはもう顕在化してるからなぁ、この先オラクルみたいな事態も高確率であり得る訳で特別な事情でもなければ避けるのが当然かと。
Re: (スコア:0)
既にRed Hat版.NET Coreも出てるんすけど
Re: (スコア:0)
それって、マイクロソフトが止めると決めたらまとめて終わってしまう可能性が高い予感が
それに、なんだかんだC#はC++の如くグダクダになってしまったので、心機一転でゼロから作ってもらった方がありがたい、GNU系で誰かやってくれると嬉しいのだが。
#実はこっそり自分でもVMと言語を作っているんだがライブラリまでだと気が遠くなりそう・・・
#文字列オンリーが使いにくいと型付きストリームを言語機能に組み込み中
Re: (スコア:0)
.NE CoreはWindowsよりもLinuxの方が利用率高いし、MSが.NETの開発を抜けるのはWindows止めるより確率が低い。
.NET Frameworkが10年20年サポートされていたのに慣れている層は.NET CoreのLTS 3年サポートは短すぎて移行の障害になる気がする。
そこで独自の長期サポート版.NET Coreを提供するところが出てくるんじゃないのって言われてる。
Re: (スコア:0)
ESRが称賛しているWSL2は、そのWin10(のアップデート)で追加・更新される機能だと言うのは皮肉めいているな…
Re: (スコア:0)
重要なのは持続性
20年以上続いていますが、まだ足りませんか？
Re: (スコア:0)
なんでも信者か非信者かに分けるのは病気だよ
その言葉、ソックリあなたにお返ししますよ。
Re: (スコア:0)
Javaと比べたら遙かに良いんだが…。
Oracleと比較するとMSははるかにまともだし、開発者に優しいし、責任をきちんと見据える会社ですよ。
いつまでもブラウザ戦争とかハロウィーン文書とかの20世紀の認識でいては駄目だよ。
Re: (スコア:0)
>もっと現実的なリスクを差し置いてコストを投じるべきでない部分に固執してるバカに見える。
バカに優しくない世界は滅びるのだよ。(多様性の欠如による大絶滅ともいう)
では、実際に隕石が落ちてきた時に、バカが絶滅した世界と、バカが生き延びている世界どちらが生き残るか？
(地球史を見れば隕石の衝突なんて珍しい話じゃない。月だってその産物だし)
#バカは時としてまぐれ当たりをする。それは天才が世に出る割合よりも高い。
#我々にはバカの産物だろうが天才の産物だろうが関係ない。便利に使うのみだ。
#バカは限りある天然資源だと心得よ by 俺
Re: (スコア:0)
Oracleが放り投げたJavaはOSSでもないのにOpenJDKで継続されてるし、もとよりOSSの.NET CoreをMSが放り出したからって一大事にはならん。
Re: (スコア:0)
.NET Coreが今後20年続く保証はない。というかマイクロソフト伝統の完成バージョン3.1になって商品名.NET Coreとしてはこれで終了、4は出ないわけだし。
Re: (スコア:0)
.NET Frameworkから.NET(.NET Core)への移行にすら難儀するなら企業解散したら？
Re: (スコア:0)
>もっと現実的なリスクを差し置いてコストを投じるべきでない部分に固執してるバカに見える。
バカに優しくない世界は滅びるのだよ。(多様性の欠如による大絶滅ともいう)
バカなことをしている人に「それ客観的にみてバカな対応だよ」との指摘に対して、その的外れな反応は何なんだろう。
あ、バカなのか。
Re: (スコア:0)
20年続いた.NET Frameworkは終わることが決まったので、現在または今後のプロダクトで依存することはできない
旧VBのランタイムが未だに最新Windows10に含まれて、使われているように、Windowsが存続している限り.NET Frameworkは終わることはない。
現に4.xじゃなくて3.5使ってる所多いからね。終わりどころか、新しい.NET Frameworkへの移行はまだまだ先の話。始まってもいない。
.NET Coreが今後20年続く保証はない。
そうだね、Linuxもいつ消えるかわからないから
Re: (スコア:0)
.NET Frameworkで作ったGUIアプリを.NET Coreでリビルドしたら修正なしで動いちゃった^^
Re: (スコア:0)
「MSの悪口を言う人は、ビジネスでは成功できないよ」と、先輩から言われたものなのだけどね。
今思えば、そういう人は、ずっと大学の中に籠っていろというメッセージだったのでしょう。
Re: (スコア:0)
ワザワザ分裂しまくって手が付けられない方に行くのが安全とかアタマ大丈夫？
Re: (スコア:0)
自分はそれが一番心配…
なんだかんだ言って分裂や特定ハードベッタベタのコード汚染の掣肘役になってますよねあの人。
居なくなると本家名乗るやつが大量発生しそう…
Re: (スコア:0)
GNU系で心機一転それも他力本願でほっぽりだすとかそれこそグッダグダ待ったなしじゃん……
だいたい、OSSにしちゃってる上にそれに依存するアプリ山ほどあるのにどう止めるってんだか。
主観的な不信にあれこれ言い訳してるようにしか見えねーですわ。
Re: (スコア:0)
SunOS4の頃にXlibで作ったGUIアプリだって最新のUbuntuでリビルドですれば修正なしで動くわい
Re: (スコア:0)
#3898639に言ってやんなよ
Re: (スコア:0)
単なる知識不足でしょ。初期の.NET Frameworkのイメージしか知らないんじゃない？