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Apple T2 Securityチップを搭載したMacではLinuxが起動できない?」記事へのコメント

  • by nonko (48539) on 2018年11月10日 21時59分 (#3513526) 日記

    bashが使えればなんでもいい。そういう意味ではもうWindowsでいいと思うこのごろです。

  • by Anonymous Coward on 2018年11月09日 17時25分 (#3513034)

    UnixのPCを買ってるのにLinux入れるの?
    何がしたいんだ?

    • Re:え? (スコア:2, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2018年11月09日 17時29分 (#3513035)

      少なくとも Docker は Linux 上で使ったほうがパフォーマンスが良い。

      Apple 社のハードウエア(キーボード等)が好きだけど OS としは Linux が使いたいという人はいる。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        自宅開発環境も会社の開発環境もクラウド上に置いたDockerでやるから
        MBP使うけどターミナルでしかねぇな

    • Re:え? (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2018年11月09日 17時34分 (#3513041)

      うちでは最新のmacOSがサポートしなくなったMacをLinuxブートさせて使ってます。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        こういう用途ならよく分かるのだが、T2チップ搭載機がそこまでたどり着くにはどう少なく見積もっても5年はかかるから、今動かないからって大袈裟に騒ぐようなものでもないような。

        # 前世紀からLinuxを使ってる者としては「作業を試みてる有志がいるだけありがたいと思え、クレクレ君共が」と言いたくなる。

    • by Anonymous Coward on 2018年11月09日 17時35分 (#3513044)

      カーネルがUNIX由来ならOKな「したいこと」ってのは今時そうそうない気がする

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      よく知らないんですがMacOS XはUNIX with Xのユーザー環境を容易に再現できるんでしょうか?
      最初からPC-AT買えよ…って話しならわからないでもないですが

      • by Anonymous Coward

        XQuartzを使えば、こんなこと
        http://osxdaily.com/2012/12/02/x11-mac-os-x-xquartz/ [osxdaily.com]
        ができるけど、こういうこと?

        • by Anonymous Coward

          それ時々正常動作しないソフトウェアがある

          • by Anonymous Coward

            > それ時々正常動作しないソフトウェアがある

            具体的には何?
            systemd とか、 /sys とかに依存した、Linux べったりなソフト以外で動かなかった記憶が無いけどな

            OS X の 10.10 だか 10.11 あたりから、XQuartz の描画がやたら遅くなった感じはあるけど

    • by Anonymous Coward

      とりあえずLinuxを入れてみたいというぐらいの用途でしか意味がなさそう
      同程度のハードは普通にBTOなりPCメーカーで買ったほうが安くつく

      後はLinux用のドライバをためすためとか?

    • by Anonymous Coward

      もちろんスタバで、

    • by Anonymous Coward

      UnixのPCでLinuxならまだいいじゃん、UnixのPCでWindowsよりかはさ
      でもそんな奴らが大勢いるのがMac

      • by Anonymous Coward

        だってWindowsのほうが色々便利という事実・・・

    • by Anonymous Coward

      試しにMac買ってみる。
      macOSに幻滅する。
      売るのも面倒だから、Linuxマシンとして使う。
      とかじゃないかなあ。

  • by Anonymous Coward on 2018年11月09日 19時31分 (#3513093)

    設定が反映されてませんでしたとかの良く有る落ちじゃないかな。
    一般人が使わない機能で良く有る事。

    最悪パターンは仕様設計段階で漏れてましたってオチですけど。

  • by Anonymous Coward on 2018年11月09日 21時36分 (#3513131)

    シェアが取れないので高価格戦略をとり、買い替え需要のために古いmacは次々に使用不能になってほしい。

    という邪推が捗りますな。

    • by Anonymous Coward

      ていうか去年のアップルタイマー、iPhoneのバッテリー買い替え問題みたいに問題になるべきことじゃねーのこれ

      • MicrosoftもWindows 8ローンチの時に同じことをやってコミュニティのバックラッシュを受けて今に至るので、Appleだから邪悪というケースではないですけどね。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          Microsoftが作ってるPCはそんなにないですし,このケースとはまた違う話なような.

          • Microsoft: Don't blame us if Windows 8's secure boot requirement blocks Linux dual-boot [zdnet.com]

            Microsoft officials have indirectly attempted to address concerns that surfaced earlier this week that Windows 8's secure boot implementation might end up blocking users who want to dual-boot Linux on Windows 8 PCs. The Microsoft response -- a September 22 blog post on the Building Windows 8 blog -- doesn't ever mention the word "Linux."

            状況としては同じですよ。Windows 8でMicrosoftがUEFIのセキュアブート有効化とMicrosoft公開鍵の登録を義務付けた時、追加の公開鍵登録とかセキュアブート無効化ができないPCが実際に出荷されてます。Microsoftとしては無効化オプションは任意で公式には搭載を禁止も許可もしないという建前でしたが、特にLinux実行可能を売りにしないのであればWindows専用とするのが自然という雰囲気で、特にタブレットで徐々に専用機化が進んでいました。
            今ではそういうPCはなくなりましたし、SurfaceでもLinuxが起動しますが、この時の反対運動でできた流れです。

            # 7年も前のことだとは……

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              反対運動がそれなりに、というのはわかるし、実際そうなんだろうけど

              1社の、しかもすでに仕組みがある(3rd partyの署名のチェイン)を組み込んでないのと、

              MSで有効じゃなくてもいい/他の署名も入れられるよという仕様とメーカー複数の実装色々だと、だいぶ差がある感はある。(さらにいえばPCはオープン寄り、タブレット(これはiOS/Androidでもまあまあロックインだよね)側の話というのもある)

              # あとでシレっとファームアップするかもしれないけど...
              # 個人的には、あのときの反応にはOSSでも色々な立場で方法の模索があったので(結果Linuxでもセキュアブートできるといえる環境もできた)、単純に悪にもできないし、やっぱ差がある感がなあ...
              ## まあmacはPCじゃなく、自社に閉じてると言われたらそれでもいいんだけど、だったらMSの署名も乗せなきゃいいのに

      • by Anonymous Coward

        「LinuxのようなUXサイテーなクソOSでストレスを感じないようにあらかじめユーザを保護してくれている!!やっぱりApple様はサイコーだぜ!」

    • by Anonymous Coward

      そんな事すると安いWindowsマシンに乗り換えられるので意味はないと思うが。
      まだLinuxでもMacハード使ってもらえる方がいいだろ。

      • by Anonymous Coward

        Appleとしても「アホな使い方するくらいならPC買えよ」と思ってんじゃね?
        何事にも費用はかかるんだしさ、煩わしい極々一部の顧客を切り捨てるほうが金がかからなくて済むかもしれない

        後日、「Linux使えねーじゃねーか、カネ返せ」という裁判起こされて負けるんだろうけど…

      • by Anonymous Coward

        買ってもらってこそのMac
        それ以上に買い替えてもらってこそのMacなんですよ。

        先だってのXNUの脆弱性の改修は、最新と一つ前のmacOSだけ
        つまりHigh Sierraが動くMacまでしか解決されないようです。

        結果、2009年以前のMacは、安全にmacOSを運用することができません。
        つまりCore2Duoなんか、もう買い換えろということです。

        そういう足切りが、Macの売り上げを伸ばすので
        Linuxで動くことは、必ずしも利点になりません。

        そういう切り捨ては、記念すべき初代IntelMacには
        ほんの6年7年で訪れました。2012年のMountain Lionリリースで対象外となり
        2013年のMavericksリリース後は、初代IntelMacは安全なmacOSを維持できなくなりました。

        そういう非64bit Intel MacやPPC Macを
        Linux化で延命している者がいることを、Appleは苦々しく思っているのでしょう。

  • by Anonymous Coward on 2018年11月10日 4時12分 (#3513228)

    Windowsには配慮してるっぽいのに、色々とお世話になっているオプソ界隈に対するこの扱い。

    わかってたことだがゲスい企業だなぁ…

海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs

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