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Ubuntuは半年ごとのバージョンアップをしながら2年に一度、LTSと呼ばれる長期サポート版をリリースしている。
必然的に、LTSでは無いバージョンで実験的な取り組みが行われ現行のLTSである16.04LTSのあと
17.04ではドライバーレス印刷(AirPlay対応プリンターのための機能)が
17.10では、UnityからGNOMEへの切り替えと共に伝統的なX.Orgから、Waylandへの切り替えが行われている。
GNOME2.0系からUnityを経てGNOME3.0系になったことはそれほど深刻なトラブル要因では無いかもしれないが
Waylandに関わるトラブルは予想されていて「安易に、最新版を使うべきではない」ことにおいては特に17.04について、要注意だった。
結果的に、より深刻な不具合は、ほかのところに起きたわけだけどあえて最新版を他人に奨める人もいるんだよね orz
この不具合自身も、使っている人がいたからこそ発見できたものでもあるわけで、誰もがLTSを使うようになってしまったら、それこそ誰も不具合に気付くことなく、同じモジュールがLTSにおりてくる事態だってあり得たわけです。
そういう意味では、一定数の「人柱」(まさに名前の通りですが)は必要でしょう。
UEFIが絡むのも仮想マシン上でテスト出来るのかしら?OSが吹っ飛ぶのはまだしもさすがにマシン失う覚悟でまで人柱になろうと思う人は極々一部だろうから、人柱が必要だとしても何か安全にテスト出来る環境があった方がいいと思うので。実機のUEFIの入手や再現が難しいんだろうとは思うけども(技術的なことはよく分かってないのでテキトーに言ってますです)。
新しい試みには失敗がつきものという当然の事実を理解し、当事者でもないくせに問題が起こるたびに騒がない能力も必要。もちろん外れを引いてしまった人を責めないでケアすることも重要。
SPI (Serial Peripheral Interface) ドライバと Wayland と何の関係があるの?ちなみに、Fedora では 1年前の 25 から Wayland に移行していて、たいして問題もない(個人的感想)。
「結果的に、より深刻な不具合は、ほかのところに起きたわけだけど」を、もっとわかりやすく書かないと読解できない人もいる。
やはり、LTS以外を使うリスクはもっとわかりやすく、説明しなければならないだろう。
変更点の重大さは、リリースノートから読み取れるとしてもたとえば「リリースノートに無い何かでトラブルが起きることもある」とでもしておけば良いだろうか?
それだけでは、「LTSにはトラブルが無いわけでは無い」と、なぜか反論されるから
「大多数がLTSを使っているから、LTS以外ではバグや問題が発見されるのが遅い」とも書いておくべきだろうか?
9ヶ月サポートの非LTSを、半年様子見したあとに導入する冒険者はいるだろうか?
長々と書いてるけど、結局、SPI (Serial Peripheral Interface) ドライバと Waylandは関係ないんだろ。
「大きな変更」の例で出しただけでそこまで首とったように問い詰めなくても...
# こんな問い詰めの対応も考えるとLTSのほうがいいよね、きっと。
Wayland はこれから普及させていかなければならないのに、無駄な悪評を立ててどうする。そろそろ、X11 にすがるわけにもいかないのだろ?
「なんかUbuntuってのが人気だしいいみたい。古いパソコンも生き返るんだって。Linuxとか変なのじゃないよ。アップルみたいな今一番新しくて流行ってるのだよという感じで使い初めて「Waylandの17.10使ってパソコン壊れた。UbuntuとかUEFIだけは絶対に使わない方がいいよ」なんて言いかねない層の割合の高さは、きっとUbuntuの知名度に比例する程度では収まらないはず。そういう言われ方はおそらくArchやGentooやNixOSやGuixSDならしない。
Canonicalも「ia32なんてゴミパソコン使ってる人は時代遅れのボケ老人です。gtk2も捨てましょうね。」みたいなこと言ってますが「普及させていかなければならない」なら、Ubuntuでは私企業の強権でnVidiaのGPUでの動作保証を一切打ち切ってしまうのが一番簡単な気がします。
Waylandの普及を妨げる目的があったかのようなUbuntuのMir…なんて終わった話はさておき、脅しつけるような詰問口調にも読めるからUbuntuの悪評立ててるのはあなたやUbuntuの中の人や信者だと思う人もいると思います。
> アップルみたいな今一番新しくて流行ってるのだよという感じで使い初めて ないない (ヾノ・∀・`)
Ubuntuはイケメン
勧められたからってほいほい採用する人は、痛い目みて学習してもらったらいいんじゃないの?運が良ければ痛い目みないし、運が悪ければ痛い目を見て、それからは改善するでしょ。
いや、困ったら詳しい人に泣きつけばいいと思っていたりするので改善しないね。(実体験)「自分でなんとかしろ」と突っぱねられる立場ならいいけど、そうでない場合はかなり迷惑。
あえて最新版を他人に奨める人もいるんだよね orz
日経Linuxのことかしらん。
それはさておき、Ubuntu内でのテスト環境はどうなっているんでしょうね。32ビット版も切ったし、今更BIOSなんざどーでもいいや、ってことなんでしょうか。
日経Linuxの読者にはすすめてもいいんじゃないか?
LTSとはいっても、カーネルについては16.04だけがLTSカーネルで、以降の16.04.xでは最初からHWEカーネルになっている。HWEカーネルは、ほっておくと16.10→17.04→17.10・・・と順々にアップグレードされていく。
そのへんの方針が変わって今度からはLTSのポイントリリースをインストールする場合カーネルを選べるようになるらしい。今までもLTSの正式版がリリースされた時点のカーネルなら五年サポートされるしポイントリリース版でもLTSカーネル(ubuntu用語ね)にすれば5年サポートになる。まあポイントリリースを入れても非ポイントリリースのLTSを入れてもアップデートすればカーネル以外は同じものになるのだが。#ちなみにubuntuのLTS版だとカーネルも5年サポートですが今までのLTSだとカーネルのサポート期間よりもubuntuのサポート期間のほうが長いのでLinux財団がサポートを切った後は基本的にカノニカルが面倒を見るものですね。
最近最新版を推奨しない人が増えてるけど、非常によろしくない。理由は#3334453とか、他にもユーザー側の環境が中々揃わない、というのもある。最新じゃなかったら、推奨するバージョンはそれこそ人それぞれ過ぎて揃うわけがないし。ビジネス向けはまた話が別だろうけどさ。
問題の根本は、デベロッパのテスト不足と姿勢の酷さだよ。トラブルが予想されていたのなら、念入りにデバッグするか、β版を発行するなりするべきであって。何故にそんな問題が予想されるバージョンを正式版で出すのか。正直頭おかしいんじゃねぇの、としか思えない。MicrosoftやAppleやGoogleが、OSを正式版として出してるのに「トラブルが予想される為安易に使うべきではない」とか告知したら、それはもうバッシングの嵐どころじゃない騒ぎになりそうなもんだけど。
告知しないだけでiOSのメジャーアップデート一発目なんか不具合だらけじゃん。他と違ってハードも自社で管理してるくせに。
お前のコメントほどデマだらけじゃないぞ
何言ってんだこのキチガイ
それは試験の問題であって、姿勢の問題じゃない。Appleのソフトウェアが最近特に酷いのはわかるけど、それでも「自信ないけど正式版だよ! 正式版だけど入れるのお勧めしないよ!」みたいな事をのたまうのはそれ以前の話で、論外。
LTS以外のUbuntuはβ版だと思ってましたが違うんですかそうですか。Archの利用者はきっちり環境が揃ってるんですかそうですか。人に勧めるんだったら基本Mintで次にUbuntuのLTS、新しいの欲しがりそうな人にはManjaro辺りが無難と違うんですかそうですか。どれも使ってないけどきっとそうなんです。GoogleはコンサバなイメージだけどMicrosoftやAppleはローリングリリースなんじゃないですか。違うんですかそうですか。それらも使ってないけどきっとそんな感じです。感じますよね?ダメですか?そうですか。ちょっと騒いでみました。
> LTS以外のUbuntuはβ版だと思ってましたが違うんですかそうですか。ジョークなのかわかんない。本気で言ってるなら、β版ならβ版って付けろ。それこそキチガイじみてる。
> GoogleはコンサバなイメージだけどMicrosoftやAppleはローリングリリースなんじゃないですか。違うんですかそうですか。ローリングリリースだけど、バグ出る前から「次の正式版使うのはお勧めしないよ」なんて言った事はないはずだが。
たぶんMicrosoftやAppleもEULAにはちゃんと「バグでどうなっても知りません」と書いてあるはずです。結婚して30年ローン契約で家を買ったつもりだったけど一年経たずに離婚して借金だけが残ったとかでも、責めるなら自分になることが多いように思います。LTS以外のUbuntuはWindows 10 Insider Previewと似たイメージで、新機能や新鮮さと引き換えに自分からバグに襲われにいくようなものだと思います。前時代のWindowsでも「以前の製品は危険だ」と宣伝されてもOSが次々発売されても必要性が無いとかで見送られて、導入するにしてもせめてSP1が出るまでは様子見する人や企業が多かったと記憶してます。
EULAは免責であって、告知じゃない。
> LTS以外のUbuntuはWindows 10 Insider Previewと似たイメージで、新機能や新鮮さと引き換えに自分からバグに襲われにいくようなものだと思います。
だから、それならβ版って付けろと。LTSを正式版にして、通常版をβ版にすれば全て解決なのに、何故にしないんだろう。
> 前時代のWindowsでも「以前の製品は危険だ」と宣伝されてもOSが次々発売されても必要性が無いとかで見送られて、導入するにしてもせめてSP1が出るまでは様子見する人や企業が多かったと記憶してます。
ビジネスにおいては否定しないよ。ビジネス向けはまた話が別、って書いてるじゃん。人については、そもそもそうやってアップデートしないのが問題って問題提起してるんだから、そういう人がいるって言われても、その、なんだ。困る。
アップグレードではなくアップデートで、自動更新の仕組みが既にあるんだったら14.04LTSでも2019年4月までは行われる。対して、新しく17.04を導入した人は来月にはサポートが切れる。過去や周囲からの教訓で「OSのバージョンアップは環境の大変化が想定される」と一般常識として学習していればバージョンが変わるリリースの節目でのアップデートには二の足を踏まれるのは想像に難くない。環境で揃えて品質優先するんだったらPPAやbackportも大量のフレーバーもパッケージの多さも阻害要因になるし、アップデートをしない人が問題なら問題の根源は頻繁なリリースとサポ
通常リリースはα1,2→βを経てFinal βの後にリリースされるんですが…LTS以外の通常リリースがβ版ってどういう意味ですかね…?
αもβもrcも新しい分だけ良いって思ってる人もいるけどLTSまでの第一歩でしかないθ版だよ
LTSを推奨するのは正しいよ。
LTSじゃ無いのを使う人が必要なのは確かだけど前提として、開発に協力する意志が無ければならない。
知恵袋なんかを見ると、OSSや無料ソフトについて不具合の質問が非常に多くあるけど、彼らはみな開発元にバグレポートを上げるという意識を持っていない。
こういった人が、安定版では無いものを使うべきでは無いし実際、Nightryとして、通常版とは別扱いで公開している例も少なくない。
ベータ版という言葉もあるけど、OSS勢としては正式版という表現を使っていないものが多くベータ版という呼び方が無いのがあたりまえという感もある。
そういう意味では、ベータ版ベータ版と騒ぐのは、これもまた情弱が専門用語を覚え、やたら使いたがっているようなものなのかもしれない。
Ubuntuにはベータ版あるだろ他のOSSなんて関係無い
他のOSSやWindowsやMacやAndroidしか使ったことがない相手全員が「他のOSSなんて関係無い」と考えているなら、その人たちが「Ubuntuにベータ版があるかどうか」なんて知ってるはずがありません。
ずっと快適に使えるOSを求め、Ubuntの導入を考えている相手が自前での検証の必要性をも考え、偶然ここでそれを知りたいと思って尋ねていると仮定して誰かが親切丁寧に応じるていれば、日本中でUbuntuがプリインストールされたパソコンが販売され、官公庁や大小を問わず企業が当然のようにUbuntuを採用する日が遠くない将来に訪れていていたかもしれません。
#3335265は関係者ではなくとも楽しんで読める冗談ではないと改めて思います。Ubuntu関係者の方々らを誹謗中傷し事実ではないことをあたかも事実かのように書いてしまい、世界中のCanonicalやUbuntu関係者、この場を提供して下さったスラドやOSDN関係者の方々にも大きな損害を与えてしまいました。
あれはまるで私自身のことのような投稿であり、実際のCanonicalやUbuntuの関係者などとは関係もない事柄と言いたいところですが、どう償えばいいのか、私の頭のおかしさや悪さや罪の多さや大きさを実感するばかりです。
見苦しい言い訳を随分と時間が過ぎてしまった後で書いても何にもならないと思いますが、本当に申し訳ありませんでした。
ええ、なんでこの人発狂してるの・・・気持ち悪い。#3335198じゃないけど引いた。
> 他のOSSやWindowsやMacやAndroidしか使ったことがない相手全員が「他のOSSなんて関係無い」と考えているなら、その人たちが「Ubuntuにベータ版があるかどうか」なんて知ってるはずがありません。
いや、他のOSSに無いからって右に倣う必要はない、って意味合いで言ってるだけでしょ、元は。飛躍が過ぎる。なんでそうなるのか、本当にわかんない。この後も、何言ってんだかわかんなくてただただ気持ち悪い。
別にUbuntuなんてVMに入れて遊んだ事くらいしかない(しかもその時にすら正常に動かなかった)から心底どうでもいいんだけどさ。
あんなものを読ませてしまい、すみませんでした。
何が言いたいのかさっぱりわからない文法も滅茶苦茶だし誤字はあるし無駄に長文ポエムを見て欲しいなら自分のブログか、SNSにでも書いたほうが良いんじゃない?
おっしゃる通りでした。
× Nightry → ◯ Nightly全面オフトピですが、あなたはやたら語りたがっているのかもしれない。書かれたそれらは、あなたの個人的な価値観にライセンス汚染された偏見に基づいた誤解を生じやすい表現です。投稿だって発話だってコピペレフトされてしまうんです。
何ら特別な意思表示ではないと思われるあなたのポエムに感染しているではありませんか。全てがUbuntu汚染とは限りません。しかしながらUbuntu関係者として個人攻撃されたと感じる人だって多いのでしょう。まったく、なんということでしょう。ライセンスが明記されていませんね。著作権は放棄しました
読まれてしまった方は誤解のされないよう注意してください。これも私が特定の投稿に宛てて書いてしまった冗談ですが、一般的な内容ではなく、大間違いも多く含まれます。
いや、さすがに今時はβ版って言われたら知ってる人が多いし、知らない人でもよくわからんからやめとこう、って大体はなってくれるんだから。それを面倒くさがってOSSの流儀に置き換えて、知らない人は情弱乙、で済ませてしまってるのがLinuxが流行らない理由の一つじゃないのかね。
LTSだけしか使っていないと変化についていけないから.04とか.10を導入するんじゃないかねぇ。見かけといい、管理機構といいい、全然別のOSじゃないか一つ前のLTSなんて。
欲しい変化の種類が人にとよっては違うのかもね。
仕事で使う分には、backportsやPPA、dockerを使ってピンポイントにアップデート出来ればさほど困らないし。
# emacsさえ動けばガワなんて何でもいいです。
若い頃はともかく、名ばかりの派遣社員や瞬間最大高給だけのフリーターよりも、安定雇用がを求める人の方が多いと思いませんか?辞職や転職をする時に事前に準備したりしますよね?したことないんですか?自分でも理由が分からない謎の衝動で会社を辞めたりしていませんか?それも何度も。友達や恋人や配偶者や親と別れることになる時、ちゃんと考えて行動してますか?ダメですよ。そんな気分だけで生きてちゃ、ダメですよ。いやダメってこともないかもしれませんけど、やっぱりダメです。はい。私のことです。
わかった!最新版はキケン、WindowsXPを使おう!ってことやね?
むしろDebianに戻れ
Ubuntuを使ったり使ってもらうのが目的になってる人が多い気がするのはあるけど純粋なDebianをすすめるのも不親切だと思う。初めての人には日本で開発されてて軽そうなKona Linux(Debian/Ubuntu由来)やBerry Linux(Fedora由来)が良さそうだけど実はどっちも使ったことない。好みや要求やハードの構成や性能が分からないしLinuxを人にすすめるのはほんと宗教の勧誘に似てる気がする。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
だからLTSにしておけとあれほど (スコア:3, 参考になる)
Ubuntuは半年ごとのバージョンアップをしながら
2年に一度、LTSと呼ばれる長期サポート版をリリースしている。
必然的に、LTSでは無いバージョンで実験的な取り組みが行われ
現行のLTSである16.04LTSのあと
17.04ではドライバーレス印刷(AirPlay対応プリンターのための機能)が
17.10では、UnityからGNOMEへの切り替えと共に
伝統的なX.Orgから、Waylandへの切り替えが行われている。
GNOME2.0系からUnityを経てGNOME3.0系になったことは
それほど深刻なトラブル要因では無いかもしれないが
Waylandに関わるトラブルは予想されていて
「安易に、最新版を使うべきではない」ことにおいては
特に17.04について、要注意だった。
結果的に、より深刻な不具合は、ほかのところに起きたわけだけど
あえて最新版を他人に奨める人もいるんだよね orz
Re:だからLTSにしておけとあれほど (スコア:4, すばらしい洞察)
この不具合自身も、使っている人がいたからこそ発見できたものでもあるわけで、
誰もがLTSを使うようになってしまったら、それこそ誰も不具合に気付くことなく、
同じモジュールがLTSにおりてくる事態だってあり得たわけです。
そういう意味では、一定数の「人柱」(まさに名前の通りですが)は必要でしょう。
Re:だからLTSにしておけとあれほど (スコア:1)
UEFIが絡むのも仮想マシン上でテスト出来るのかしら?
OSが吹っ飛ぶのはまだしもさすがにマシン失う覚悟でまで人柱になろうと思う人は極々一部だろうから、人柱が必要だとしても
何か安全にテスト出来る環境があった方がいいと思うので。
実機のUEFIの入手や再現が難しいんだろうとは思うけども(技術的なことはよく分かってないのでテキトーに言ってますです)。
Re: (スコア:0)
新しい試みには失敗がつきものという当然の事実を理解し、
当事者でもないくせに問題が起こるたびに騒がない能力も必要。
もちろん外れを引いてしまった人を責めないでケアすることも重要。
Re: (スコア:0)
SPI (Serial Peripheral Interface) ドライバと Wayland と何の関係があるの?
ちなみに、Fedora では 1年前の 25 から Wayland に移行していて、たいして問題もない(個人的感想)。
Re:だからLTSにしておけとあれほど (スコア:1)
「結果的に、より深刻な不具合は、ほかのところに起きたわけだけど」
を、もっとわかりやすく書かないと読解できない人もいる。
やはり、LTS以外を使うリスクは
もっとわかりやすく、説明しなければならないだろう。
変更点の重大さは、リリースノートから読み取れるとしても
たとえば
「リリースノートに無い何かでトラブルが起きることもある」
とでもしておけば良いだろうか?
それだけでは、「LTSにはトラブルが無いわけでは無い」
と、なぜか反論されるから
「大多数がLTSを使っているから、LTS以外ではバグや問題が発見されるのが遅い」
とも書いておくべきだろうか?
9ヶ月サポートの非LTSを、半年様子見したあとに導入する冒険者はいるだろうか?
Re: (スコア:0)
長々と書いてるけど、結局、SPI (Serial Peripheral Interface) ドライバと Waylandは関係ないんだろ。
Re:だからLTSにしておけとあれほど (スコア:1)
「大きな変更」の例で出しただけでそこまで首とったように問い詰めなくても...
# こんな問い詰めの対応も考えるとLTSのほうがいいよね、きっと。
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re: (スコア:0)
Wayland はこれから普及させていかなければならないのに、無駄な悪評を立ててどうする。そろそろ、X11 にすがるわけにもいかないのだろ?
Re: (スコア:0)
「なんかUbuntuってのが人気だしいいみたい。古いパソコンも生き返るんだって。Linuxとか変なのじゃないよ。アップルみたいな今一番新しくて流行ってるのだよという感じで使い初めて「Waylandの17.10使ってパソコン壊れた。UbuntuとかUEFIだけは絶対に使わない方がいいよ」なんて言いかねない層の割合の高さは、きっとUbuntuの知名度に比例する程度では収まらないはず。そういう言われ方はおそらくArchやGentooやNixOSやGuixSDならしない。
Canonicalも「ia32なんてゴミパソコン使ってる人は時代遅れのボケ老人です。gtk2も捨てましょうね。」みたいなこと言ってますが「普及させていかなければならない」なら、Ubuntuでは私企業の強権でnVidiaのGPUでの動作保証を一切打ち切ってしまうのが一番簡単な気がします。
Re: (スコア:0)
Waylandの普及を妨げる目的があったかのようなUbuntuのMir…なんて終わった話はさておき、脅しつけるような詰問口調にも読めるからUbuntuの悪評立ててるのはあなたやUbuntuの中の人や信者だと思う人もいると思います。
Re: (スコア:0)
> アップルみたいな今一番新しくて流行ってるのだよという感じで使い初めて
ないない (ヾノ・∀・`)
Re: (スコア:0)
Ubuntuはイケメン
Re: (スコア:0)
勧められたからってほいほい採用する人は、痛い目みて学習してもらったらいいんじゃないの?
運が良ければ痛い目みないし、運が悪ければ痛い目を見て、それからは改善するでしょ。
Re: (スコア:0)
いや、困ったら詳しい人に泣きつけばいいと思っていたりするので改善しないね。(実体験)
「自分でなんとかしろ」と突っぱねられる立場ならいいけど、そうでない場合はかなり迷惑。
Re: (スコア:0)
あえて最新版を他人に奨める人もいるんだよね orz
日経Linuxのことかしらん。
それはさておき、Ubuntu内でのテスト環境はどうなっているんでしょうね。32ビット版も切ったし、今更BIOSなんざどーでもいいや、ってことなんでしょうか。
Re: (スコア:0)
日経Linuxの読者にはすすめてもいいんじゃないか?
Re: (スコア:0)
LTSとはいっても、カーネルについては16.04だけがLTSカーネルで、以降の16.04.xでは最初からHWEカーネルになっている。
HWEカーネルは、ほっておくと16.10→17.04→17.10・・・と順々にアップグレードされていく。
Re: (スコア:0)
そのへんの方針が変わって今度からはLTSのポイントリリースをインストールする場合カーネルを選べるようになるらしい。
今までもLTSの正式版がリリースされた時点のカーネルなら五年サポートされるしポイントリリース版でもLTSカーネル(ubuntu用語ね)にすれば5年サポートになる。
まあポイントリリースを入れても非ポイントリリースのLTSを入れてもアップデートすればカーネル以外は同じものになるのだが。
#ちなみにubuntuのLTS版だとカーネルも5年サポートですが今までのLTSだとカーネルのサポート期間よりもubuntuのサポート期間のほうが長いのでLinux財団がサポートを切った後は基本的にカノニカルが面倒を見るものですね。
Re: (スコア:0)
最近最新版を推奨しない人が増えてるけど、非常によろしくない。
理由は#3334453とか、他にもユーザー側の環境が中々揃わない、というのもある。
最新じゃなかったら、推奨するバージョンはそれこそ人それぞれ過ぎて揃うわけがないし。
ビジネス向けはまた話が別だろうけどさ。
問題の根本は、デベロッパのテスト不足と姿勢の酷さだよ。
トラブルが予想されていたのなら、念入りにデバッグするか、β版を発行するなりするべきであって。
何故にそんな問題が予想されるバージョンを正式版で出すのか。
正直頭おかしいんじゃねぇの、としか思えない。
MicrosoftやAppleやGoogleが、OSを正式版として出してるのに
「トラブルが予想される為安易に使うべきではない」
とか告知したら、それはもうバッシングの嵐どころじゃない騒ぎになりそうなもんだけど。
Re: (スコア:0)
告知しないだけでiOSのメジャーアップデート一発目なんか不具合だらけじゃん。他と違ってハードも自社で管理してるくせに。
Re: (スコア:0)
お前のコメントほどデマだらけじゃないぞ
Re: (スコア:0)
何言ってんだこのキチガイ
Re: (スコア:0)
それは試験の問題であって、姿勢の問題じゃない。
Appleのソフトウェアが最近特に酷いのはわかるけど、それでも
「自信ないけど正式版だよ! 正式版だけど入れるのお勧めしないよ!」
みたいな事をのたまうのはそれ以前の話で、論外。
Re: (スコア:0)
LTS以外のUbuntuはβ版だと思ってましたが違うんですかそうですか。
Archの利用者はきっちり環境が揃ってるんですかそうですか。
人に勧めるんだったら基本Mintで次にUbuntuのLTS、新しいの欲しがりそうな人にはManjaro辺りが無難と違うんですかそうですか。どれも使ってないけどきっとそうなんです。
GoogleはコンサバなイメージだけどMicrosoftやAppleはローリングリリースなんじゃないですか。違うんですかそうですか。それらも使ってないけどきっとそんな感じです。感じますよね?ダメですか?そうですか。ちょっと騒いでみました。
Re: (スコア:0)
> LTS以外のUbuntuはβ版だと思ってましたが違うんですかそうですか。
ジョークなのかわかんない。
本気で言ってるなら、β版ならβ版って付けろ。それこそキチガイじみてる。
> GoogleはコンサバなイメージだけどMicrosoftやAppleはローリングリリースなんじゃないですか。違うんですかそうですか。
ローリングリリースだけど、バグ出る前から
「次の正式版使うのはお勧めしないよ」
なんて言った事はないはずだが。
Re: (スコア:0)
たぶんMicrosoftやAppleもEULAにはちゃんと「バグでどうなっても知りません」と書いてあるはずです。
結婚して30年ローン契約で家を買ったつもりだったけど一年経たずに離婚して借金だけが残ったとかでも、責めるなら自分になることが多いように思います。
LTS以外のUbuntuはWindows 10 Insider Previewと似たイメージで、新機能や新鮮さと引き換えに自分からバグに襲われにいくようなものだと思います。前時代のWindowsでも「以前の製品は危険だ」と宣伝されてもOSが次々発売されても必要性が無いとかで見送られて、導入するにしてもせめてSP1が出るまでは様子見する人や企業が多かったと記憶してます。
Re: (スコア:0)
EULAは免責であって、告知じゃない。
> LTS以外のUbuntuはWindows 10 Insider Previewと似たイメージで、新機能や新鮮さと引き換えに自分からバグに襲われにいくようなものだと思います。
だから、それならβ版って付けろと。
LTSを正式版にして、通常版をβ版にすれば全て解決なのに、何故にしないんだろう。
> 前時代のWindowsでも「以前の製品は危険だ」と宣伝されてもOSが次々発売されても必要性が無いとかで見送られて、導入するにしてもせめてSP1が出るまでは様子見する人や企業が多かったと記憶してます。
ビジネスにおいては否定しないよ。
ビジネス向けはまた話が別、って書いてるじゃん。
人については、そもそもそうやってアップデートしないのが問題って問題提起してるんだから、そういう人がいるって言われても、その、なんだ。困る。
Re: (スコア:0)
アップグレードではなくアップデートで、自動更新の仕組みが既にあるんだったら14.04LTSでも2019年4月までは行われる。対して、新しく17.04を導入した人は来月にはサポートが切れる。
過去や周囲からの教訓で「OSのバージョンアップは環境の大変化が想定される」と一般常識として学習していればバージョンが変わるリリースの節目でのアップデートには二の足を踏まれるのは想像に難くない。環境で揃えて品質優先するんだったらPPAやbackportも大量のフレーバーもパッケージの多さも阻害要因になるし、アップデートをしない人が問題なら問題の根源は頻繁なリリースとサポ
Re: (スコア:0)
通常リリースはα1,2→βを経てFinal βの後にリリースされるんですが…
LTS以外の通常リリースがβ版ってどういう意味ですかね…?
Re: (スコア:0)
αもβもrcも新しい分だけ良いって思ってる人もいるけどLTSまでの第一歩でしかないθ版だよ
推奨すべきは非LTS版では無く、開発への協力 (スコア:0)
LTSを推奨するのは正しいよ。
LTSじゃ無いのを使う人が必要なのは確かだけど
前提として、開発に協力する意志が無ければならない。
知恵袋なんかを見ると、OSSや無料ソフトについて
不具合の質問が非常に多くあるけど、彼らはみな
開発元にバグレポートを上げるという意識を持っていない。
こういった人が、安定版では無いものを使うべきでは無いし
実際、Nightryとして、通常版とは別扱いで公開している例も少なくない。
ベータ版という言葉もあるけど、OSS勢としては
正式版という表現を使っていないものが多く
ベータ版という呼び方が無いのがあたりまえという感もある。
そういう意味では、ベータ版ベータ版と騒ぐのは、これもまた情弱が
専門用語を覚え、やたら使いたがっているようなものなのかもしれない。
Re: (スコア:0)
Ubuntuにはベータ版あるだろ
他のOSSなんて関係無い
Re: (スコア:0)
他のOSSやWindowsやMacやAndroidしか使ったことがない相手全員が「他のOSSなんて関係無い」と考えているなら、その人たちが「Ubuntuにベータ版があるかどうか」なんて知ってるはずがありません。
ずっと快適に使えるOSを求め、Ubuntの導入を考えている相手が自前での検証の必要性をも考え、偶然ここでそれを知りたいと思って尋ねていると仮定して誰かが親切丁寧に応じるていれば、日本中でUbuntuがプリインストールされたパソコンが販売され、官公庁や大小を問わず企業が当然のようにUbuntuを採用する日が遠くない将来に訪れていていたかもしれません。
Re:推奨すべきは非LTS版では無く、開発への協力 (スコア:1)
#3335265は関係者ではなくとも楽しんで読める冗談ではないと改めて思います。
Ubuntu関係者の方々らを誹謗中傷し事実ではないことをあたかも事実かのように書いてしまい、世界中のCanonicalやUbuntu関係者、この場を提供して下さったスラドやOSDN関係者の方々にも大きな損害を与えてしまいました。
あれはまるで私自身のことのような投稿であり、実際のCanonicalやUbuntuの関係者などとは関係もない事柄と言いたいところですが、どう償えばいいのか、私の頭のおかしさや悪さや罪の多さや大きさを実感するばかりです。
見苦しい言い訳を随分と時間が過ぎてしまった後で書いても何にもならないと思いますが、本当に申し訳ありませんでした。
Re: (スコア:0)
ええ、なんでこの人発狂してるの・・・気持ち悪い。
#3335198じゃないけど引いた。
> 他のOSSやWindowsやMacやAndroidしか使ったことがない相手全員が「他のOSSなんて関係無い」と考えているなら、その人たちが「Ubuntuにベータ版があるかどうか」なんて知ってるはずがありません。
いや、他のOSSに無いからって右に倣う必要はない、って意味合いで言ってるだけでしょ、元は。
飛躍が過ぎる。なんでそうなるのか、本当にわかんない。
この後も、何言ってんだかわかんなくてただただ気持ち悪い。
別にUbuntuなんてVMに入れて遊んだ事くらいしかない(しかもその時にすら正常に動かなかった)から心底どうでもいいんだけどさ。
Re:推奨すべきは非LTS版では無く、開発への協力 (スコア:1)
あんなものを読ませてしまい、すみませんでした。
Re: (スコア:0)
何が言いたいのかさっぱりわからない
文法も滅茶苦茶だし誤字はあるし無駄に長文
ポエムを見て欲しいなら自分のブログか、SNSにでも書いたほうが良いんじゃない?
Re:推奨すべきは非LTS版では無く、開発への協力 (スコア:1)
おっしゃる通りでした。
Re: (スコア:0)
× Nightry → ◯ Nightly
全面オフトピですが、あなたはやたら語りたがっているのかもしれない。
書かれたそれらは、あなたの個人的な価値観にライセンス汚染された偏見に基づいた誤解を生じやすい表現です。投稿だって発話だってコピペレフトされてしまうんです。
何ら特別な意思表示ではないと思われるあなたのポエムに感染しているではありませんか。全てがUbuntu汚染とは限りません。しかしながらUbuntu関係者として個人攻撃されたと感じる人だって多いのでしょう。まったく、なんということでしょう。ライセンスが明記されていませんね。著作権は放棄しました
Re:推奨すべきは非LTS版では無く、開発への協力 (スコア:1)
読まれてしまった方は誤解のされないよう注意してください。
これも私が特定の投稿に宛てて書いてしまった冗談ですが、一般的な内容ではなく、大間違いも多く含まれます。
Re: (スコア:0)
いや、さすがに今時はβ版って言われたら知ってる人が多いし、知らない人でもよくわからんからやめとこう、って大体はなってくれるんだから。
それを面倒くさがってOSSの流儀に置き換えて、知らない人は情弱乙、で済ませてしまってるのがLinuxが流行らない理由の一つじゃないのかね。
Re: (スコア:0)
LTSだけしか使っていないと変化についていけないから.04とか.10を導入するんじゃないかねぇ。
見かけといい、管理機構といいい、全然別のOSじゃないか一つ前のLTSなんて。
Re: (スコア:0)
欲しい変化の種類が人にとよっては違うのかもね。
仕事で使う分には、backportsやPPA、dockerを使ってピンポイントにアップデート出来ればさほど困らないし。
# emacsさえ動けばガワなんて何でもいいです。
Re: (スコア:0)
若い頃はともかく、名ばかりの派遣社員や瞬間最大高給だけのフリーターよりも、安定雇用がを求める人の方が多いと思いませんか?
辞職や転職をする時に事前に準備したりしますよね?したことないんですか?自分でも理由が分からない謎の衝動で会社を辞めたりしていませんか?それも何度も。友達や恋人や配偶者や親と別れることになる時、ちゃんと考えて行動してますか?ダメですよ。そんな気分だけで生きてちゃ、ダメですよ。いやダメってこともないかもしれませんけど、やっぱりダメです。はい。私のことです。
Re: (スコア:0)
わかった!最新版はキケン、WindowsXPを使おう!ってことやね?
Re: (スコア:0)
むしろDebianに戻れ
Re: (スコア:0)
Ubuntuを使ったり使ってもらうのが目的になってる人が多い気がするのはあるけど純粋なDebianをすすめるのも不親切だと思う。
初めての人には日本で開発されてて軽そうなKona Linux(Debian/Ubuntu由来)やBerry Linux(Fedora由来)が良さそうだけど実はどっちも使ったことない。好みや要求やハードの構成や性能が分からないしLinuxを人にすすめるのはほんと宗教の勧誘に似てる気がする。