アカウント名:
パスワード:
LibreOffice入れるのでも、UNIX系のOSの方がずっと簡単なんだけどな。LibreOfficeを入れたくなった瞬間に、何も考えずにPPAのリポジトリを追加して、apt update, apt upgrade、の3ステップでいける。(環境によっては違うけども)どっかで核戦争でも始まってたりしない限り、このインストールはほぼ失敗があり得ないのも強い。人間がやる事はコマンドを打つ事だけだから、失敗をやらかすとすれば、そこだけなんだよね。
Windows版だと、まずブラウザでLibreOfficeのサイトまで行って、どこにあるか分からないインストーラーを探して時間をかけてダウンロードして、ダウンロード失敗していても気づけずにインストールをしてしまったりして使ってるうちに何かおかしいなとは思いながら、気づかないまま何年か運用して、実は今まで作ったファイルが軒並み壊れており、他のWindowsでは開けない事に後で気づいたり、、
まあWindowsを使い慣れているというなら、自分には関係ない事だしどうでもいいが、、
検索してすぐに出てくる公式トップページにでかでかと『ダウンロード』って書いてあるのにそこからインストーラを見つけるのが難しいって方が、変な黒い画面からPPAのリポジトリを追加してコマンド打つのは簡単と本気で思ってらっしゃる?
# 誰のためのシステムで誰に操作させるかってのを考えない、The技術屋って発想。# ついでに言うと標準提供されるWindows Installerにはあたりまえにセルフチェック機能があるので壊れてたらそもそもインストールできない
逆に考えるんだ、日本企業で言うところの情シス的な部署が機能してないか、存在しないか、あるいはLinuxのコマンドすらマトモに打てないような素人だからこそ、Linuxに移行するリスクの洗い出しに失敗したし、Linuxを使い続けることもできなかった、と。
だからWindowsに戻せば情シスが機能してなくても、各部署の人が「ネットその他でノウハウ調べて自力でなんとかできる余地がある」だけマシだ、という話なのかもしれない。
# この推測が当たってるとしたら、本当に改善すべきはLinuxだWindowsだとか、或いはMS OfficeだLibraOfficeだ、という話ではないだろうけど
いま、全部読めというのは無理ですけどその都度、ストーリーを辿ってきた人は
OSの問題よりも、MS Officeを使いたいという要望のほうが大きな影響力を持っていることを知っていると思いますよ。
IT部署は、LibreOfficeを運用するためのマクロやWollmuxとか用意して、仕事をやりやすくする努力はしていたんですよ。
実際、この間に「ミュンヘンで市役所業務が滞っている」とか「ミュンヘンで市職員の残業がひどい」だなんてニュースは見たこと無いでしょ?
そういう全体像を曖昧にした上で論点をWindowsとLinuxの比較にすり替えてLinuxの評価を下げようとしている人がいるんですよ。
仮に、MS Offic
現場職員が悲鳴を上げてるとか多くの議員が自前の Windows パソコンを使い続けてるとかいろいろ上がってましたけど?都合の悪い意見は鱗に遮られて見えなくなっていませんかね?
#逆に LiMux が現場から大絶賛、という記事は見かけなかったなぁ#私の目に鱗が入ってるだけかなぁ
Microsoft がどうこうよりも、独自に開発した LiMux とやらの維持費用の方が馬鹿にならなくなったってことしかも現場からは使いづらいという声も上がってたそれでもシステム部門や LiMux への移行を推進していた議会は問題ないと言い続けていたコンコルド症候群じゃないですかねぇ
LiMux を採用する自治体が増えて、維持開発をしていくのを国レベルでできるようになっていたらまた話は違ったんだろうけども一自治体がやれることじゃなかったんだよ
この件と同等以上の規模のLinuxへの移行事例としてフランスの警察などが挙げられます。https://arstechnica.com/information-technology/2009/03/french-police-s... [arstechnica.com]用途や適用範囲は異なりますが自治体より小規模な事例も挙げられます。https://joinup.ec.europa.eu/document/british-school-switches-students-... [europa.eu]民主主義の自治体などの環境では多くの不満を主張する人が目立ちやすいのかもしれません。
https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux [wikipedia.org]https://de.wikipedia.org/wiki/LiMux [wikipedia.org]ミュンヘンではLimuxへの移行にあたり、開発費用1900万ユーロを含めて、総額1000万ユーロのマイクロソフトへのライセンス費用削減が達成されたそうです。今後4930万ユーロの支出を行ってWindowsへの移行が行われることから財政的な問題ではないように思います。それなりの知識があればLinuxディストリビューションの維持開発自体は個人でも可能です。安定版Linuxを基盤とするディストリでは、要求によっては作業を自動化させることで維持開発それ自体には僅かな人的費用程度以外に必要なものは多くありません。
http://www.linux-magazin.de/ausgaben/2014/03/limux/ [linux-magazin.de]ドイツ語なので誤解があるかもしれませんが、移行は当初Windows NT 4.0 や Windows 2000でOfficeソフトが稼働している環境から行われ、半数以上が500Mhz以下のスペックでメモリ搭載量も満足ではなかった。
総合的に見ればこれはWindowsかLinuxの問題ではなく、OSやOfficeソフトを実行するにあたってのハードウェアの処理能力の低さが致命的で、そのストレスによる心象の悪さが問題の本質だったのだと思います。その原因の一つには、当時のGPUドライバの未成熟具合の影響の大きさなども考えられます。KDE3では問題になりにくかった描画性能やメモリ要求などがKDE4への移行で一気に悪化したことで許容できないとの判断に達したと推測できます。企業や自治体などでの採用を考えても、2017年現在のハードウェアと著名Linux環境ではメモリ搭載量とOfficeなど主要ソフトの機能と操作感ぐらいしか問題になる要素が無いように思います。(そこを問題視する人も多いでしょうけど、誰にも完全な満足度を提供するのは不可能です。)
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
個人的にはやっぱりlinuxの方が、、 (スコア:-1)
LibreOffice入れるのでも、UNIX系のOSの方がずっと簡単なんだけどな。
LibreOfficeを入れたくなった瞬間に、何も考えずに
PPAのリポジトリを追加して、apt update, apt upgrade、の3ステップでいける。(環境によっては違うけども)
どっかで核戦争でも始まってたりしない限り、このインストールはほぼ失敗があり得ないのも強い。
人間がやる事はコマンドを打つ事だけだから、失敗をやらかすとすれば、そこだけなんだよね。
Windows版だと、まずブラウザでLibreOfficeのサイトまで行って、どこにあるか分からないインストーラーを探して
時間をかけてダウンロードして、ダウンロード失敗していても気づけずにインストールをしてしまったりして
使ってるうちに何かおかしいなとは思いながら、気づかないまま何年か運用して、
実は今まで作ったファイルが軒並み壊れており、他のWindowsでは開けない事に後で気づいたり、、
まあWindowsを使い慣れているというなら、自分には関係ない事だしどうでもいいが、、
Re: (スコア:0)
検索してすぐに出てくる公式トップページにでかでかと『ダウンロード』って書いてあるのに
そこからインストーラを見つけるのが難しいって方が、
変な黒い画面からPPAのリポジトリを追加してコマンド打つのは簡単と本気で思ってらっしゃる?
# 誰のためのシステムで誰に操作させるかってのを考えない、The技術屋って発想。
# ついでに言うと標準提供されるWindows Installerにはあたりまえにセルフチェック機能があるので壊れてたらそもそもインストールできない
Re: (スコア:0)
逆に考えるんだ、日本企業で言うところの情シス的な部署が機能してないか、存在しないか、あるいはLinuxのコマンドすらマトモに打てないような素人だからこそ、Linuxに移行するリスクの洗い出しに失敗したし、Linuxを使い続けることもできなかった、と。
だからWindowsに戻せば情シスが機能してなくても、各部署の人が「ネットその他でノウハウ調べて自力でなんとかできる余地がある」だけマシだ、という話なのかもしれない。
# この推測が当たってるとしたら、本当に改善すべきはLinuxだWindowsだとか、或いはMS OfficeだLibraOfficeだ、という話ではないだろうけど
Re: (スコア:1)
いま、全部読めというのは無理ですけど
その都度、ストーリーを辿ってきた人は
OSの問題よりも、MS Officeを使いたいという要望のほうが
大きな影響力を持っていることを知っていると思いますよ。
IT部署は、LibreOfficeを運用するためのマクロや
Wollmuxとか用意して、仕事をやりやすくする努力はしていたんですよ。
実際、この間に
「ミュンヘンで市役所業務が滞っている」とか
「ミュンヘンで市職員の残業がひどい」
だなんてニュースは見たこと無いでしょ?
そういう全体像を曖昧にした上で
論点をWindowsとLinuxの比較にすり替えて
Linuxの評価を下げようとしている人がいるんですよ。
仮に、MS Offic
Re: (スコア:0)
現場職員が悲鳴を上げてるとか
多くの議員が自前の Windows パソコンを使い続けてるとか
いろいろ上がってましたけど?
都合の悪い意見は鱗に遮られて見えなくなっていませんかね?
#逆に LiMux が現場から大絶賛、という記事は見かけなかったなぁ
#私の目に鱗が入ってるだけかなぁ
Microsoft がどうこうよりも、独自に開発した LiMux とやらの維持費用の方が馬鹿にならなくなったってこと
しかも現場からは使いづらいという声も上がってた
それでもシステム部門や LiMux への移行を推進していた議会は問題ないと言い続けていた
コンコルド症候群じゃないですかねぇ
LiMux を採用する自治体が増えて、維持開発をしていくのを
国レベルでできるようになっていたらまた話は違ったんだろうけども
一自治体がやれることじゃなかったんだよ
Re:個人的にはやっぱりlinuxの方が、、 (スコア:0)
この件と同等以上の規模のLinuxへの移行事例としてフランスの警察などが挙げられます。
https://arstechnica.com/information-technology/2009/03/french-police-s... [arstechnica.com]
用途や適用範囲は異なりますが自治体より小規模な事例も挙げられます。
https://joinup.ec.europa.eu/document/british-school-switches-students-... [europa.eu]
民主主義の自治体などの環境では多くの不満を主張する人が目立ちやすいのかもしれません。
https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux [wikipedia.org]
https://de.wikipedia.org/wiki/LiMux [wikipedia.org]
ミュンヘンではLimuxへの移行にあたり、開発費用1900万ユーロを含めて、総額1000万ユーロのマイクロソフトへのライセンス費用削減が達成されたそうです。今後4930万ユーロの支出を行ってWindowsへの移行が行われることから財政的な問題ではないように思います。
それなりの知識があればLinuxディストリビューションの維持開発自体は個人でも可能です。安定版Linuxを基盤とするディストリでは、要求によっては作業を自動化させることで維持開発それ自体には僅かな人的費用程度以外に必要なものは多くありません。
http://www.linux-magazin.de/ausgaben/2014/03/limux/ [linux-magazin.de]
ドイツ語なので誤解があるかもしれませんが、移行は当初Windows NT 4.0 や Windows 2000でOfficeソフトが稼働している環境から行われ、半数以上が500Mhz以下のスペックでメモリ搭載量も満足ではなかった。
総合的に見ればこれはWindowsかLinuxの問題ではなく、
OSやOfficeソフトを実行するにあたってのハードウェアの処理能力の低さが致命的で、そのストレスによる心象の悪さが問題の本質だったのだと思います。
その原因の一つには、当時のGPUドライバの未成熟具合の影響の大きさなども考えられます。KDE3では問題になりにくかった描画性能やメモリ要求などがKDE4への移行で一気に悪化したことで許容できないとの判断に達したと推測できます。
企業や自治体などでの採用を考えても、2017年現在のハードウェアと著名Linux環境ではメモリ搭載量とOfficeなど主要ソフトの機能と操作感ぐらいしか問題になる要素が無いように思います。(そこを問題視する人も多いでしょうけど、誰にも完全な満足度を提供するのは不可能です。)