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左から右へ文字を書く文化圏だとどうしてもウィンドウは左寄せにすることが多くなるし、そうなるとウィンドウのリサイズは右でやることが多くなる。だったらウィンドウコントロールも右で固めるのが効率的だよね。
逆だと思う。左から右へ文字を書く文化圏だと(すでに日本もそうなってるけど)、習慣で文章を読むときと同様に左上から探し始めるんだよ。だから最も使う項目あるいは重要な項目は左上に配置しておくのが効率的でストレスが無いんだよ。メニューも左からファイルや編集といったよく使う項目が並んでヘルプなど頻度が低いのはは右側でしょ。
アプリケーションの操作とウィンドウの操作を混同するなや
混同するとどんな問題があるのかね?
目的が違う物をごっちゃにして考えても意味ないでしょ
アプリケーションやウインドウの操作に限らず、パソコンの操作は全て目的が違うものだよ。しかしユーザーインターフェースはその根底に統一された思想があるのだ。
そんなゆるふわキチガイみたいな思想はやめて素直に「ウィンドウの操作」「アプリケーションの操作」って分けて考えろ
馬鹿ってすげえぜ。
俺は「アプリケーションの操作とウィンドウの操作を混同するなや」に対して「混同するとどんな問題があるのかね?」って質問したんだぞ。「ウィンドウの操作」「アプリケーションの操作」って分けて考えろってのが反論になると思ってるのかね。
わぁ発想がWindowsっぽい
いや操作の目的がまったく違う物をごっちゃにして考えたら結論がおかしくなるのは当然なんだから問題だらけでしょ
結局、分けて考えるメリットが挙げられないようだな。
無いものは挙げようがないからね
目的が違う機能、抽象化レベルが違う機能、階層が違う機能を分けて考えず、「よく使う機能をよく目につく場所に」まとめてしまったらユーザーが混乱するだろう。
それはUIデザインとはとても言えない。
アプリの操作機能とOSの操作機能は別々の場所にあることそのものに意味がある。
中の人にも、こういうやつがいるんだろうなあ。そういうときはうまくいくものもいかなくなるよね。
つまり、意味がないってことだね
むしろ、逆だと思うよ。「混同するとどんな問題があるのかね?」と言う質問に対して、具体的な問題を何一つ挙げることができず、「分けるのが当然である」的な答えしかできないなら、どうするのが良いユーザー体験につながるかと言う議論につながらない。
まあ、混同したところで大した問題はないと思う。ただ、両者を混在させると、操作の手順が分かりにくくなったり、誤操作を誘発する原因になったりはするだろう。ひとまず機能として性格の異なるものだから、分離しておいた方が分かりやすく、利便性は良いだろう。
また、両者には他のウィンドウの表
それやったらスマフォアプリの物理(あるいは液晶タッチパネル外のコントロールキー)でアプリの中の操作を行うようなキチガイじみたUIになるぞ
ファミコンのコントローラで、スタートとポーズがちょっと指が離れる中央位置にあるんじゃなくてなぜか十字キーやABボタンみたいな普通に一番使うボタンのあたりに配置されたらどう思う?おかしいよな。そういう話だよ。
何を言いたいのかよくわからん。よく使うメニューなりボタンは間違えないように複雑なステップを踏まないとアクセス出来ないようにすべきという主張かい?
目的が違うキーやボタンならそれなりの配置にしろって話だよ
それを言うなら、ページ幅は変えたくないが、別のウィンドウの脇に表示したい場合、表示したい部分は左側だから、右端にボタンがあると画面の外もしくは別のウィンドウの下に隠れて、ボタンが押せなくなる。その場合は左端の方が使い勝手が良い。まあ、個人的にはどちらでも良いけどね。
そもそも、Macの場合は、メニューバーがウィンドウと分離にいるから、ウィンドウのタイトルバーとスクロールバーが隣接していて、スクロールバーをクリックしようとして、閉じるボタンを誤クリックする事故を防ぐためにも、左端の方が良い理由があった。
でも、Ubuntuの場合はウィンドウにメニューがあるのに見た目だけMacのマネをした。Gnomeもそんな感じだった。Windowsとの違いをアピールしたいがために使い勝手が二の次になっているように思う。
#元Macユーザ、現KDEユーザ。
WindowsだとAlt+Space → Mを続けて押せば移動、Alt+Space → Sでリサイズできる。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
そりゃ右にした方が使いやすいでしょ (スコア:0)
左から右へ文字を書く文化圏だとどうしてもウィンドウは左寄せにすることが多くなるし、
そうなるとウィンドウのリサイズは右でやることが多くなる。
だったらウィンドウコントロールも右で固めるのが効率的だよね。
Re: (スコア:0)
逆だと思う。左から右へ文字を書く文化圏だと(すでに日本もそうなってるけど)、習慣で文章を読むときと同様に左上から探し始めるんだよ。
だから最も使う項目あるいは重要な項目は左上に配置しておくのが効率的でストレスが無いんだよ。
メニューも左からファイルや編集といったよく使う項目が並んでヘルプなど頻度が低いのはは右側でしょ。
Re: (スコア:0)
アプリケーションの操作とウィンドウの操作を混同するなや
Re: (スコア:0)
アプリケーションの操作とウィンドウの操作を混同するなや
混同するとどんな問題があるのかね?
Re: (スコア:0)
目的が違う物をごっちゃにして考えても意味ないでしょ
Re: (スコア:0)
目的が違う物をごっちゃにして考えても意味ないでしょ
アプリケーションやウインドウの操作に限らず、パソコンの操作は全て目的が違うものだよ。
しかしユーザーインターフェースはその根底に統一された思想があるのだ。
Re: (スコア:0)
そんなゆるふわキチガイみたいな思想はやめて素直に「ウィンドウの操作」「アプリケーションの操作」って分けて考えろ
Re: (スコア:0)
馬鹿ってすげえぜ。
そんなゆるふわキチガイみたいな思想はやめて素直に「ウィンドウの操作」「アプリケーションの操作」って分けて考えろ
俺は
「アプリケーションの操作とウィンドウの操作を混同するなや」に対して
「混同するとどんな問題があるのかね?」って質問したんだぞ。
「ウィンドウの操作」「アプリケーションの操作」って分けて考えろってのが反論になると思ってるのかね。
Re: (スコア:0)
わぁ発想がWindowsっぽい
Re: (スコア:0)
いや操作の目的がまったく違う物をごっちゃにして考えたら結論がおかしくなるのは当然なんだから問題だらけでしょ
Re: (スコア:0)
結局、分けて考えるメリットが挙げられないようだな。
Re: (スコア:0)
無いものは挙げようがないからね
Re: (スコア:0)
目的が違う機能、抽象化レベルが違う機能、階層が違う機能を分けて考えず、
「よく使う機能をよく目につく場所に」まとめてしまったら
ユーザーが混乱するだろう。
それはUIデザインとはとても言えない。
アプリの操作機能とOSの操作機能は別々の場所にあることそのものに意味がある。
Re:そりゃ右にした方が使いやすいでしょ (スコア:1)
中の人にも、こういうやつがいるんだろうなあ。
そういうときはうまくいくものもいかなくなるよね。
Re: (スコア:0)
つまり、意味がないってことだね
Re: (スコア:0)
むしろ、逆だと思うよ。「混同するとどんな問題があるのかね?」と言う質問に対して、具体的な問題を何一つ挙げることができず、「分けるのが当然である」的な答えしかできないなら、どうするのが良いユーザー体験につながるかと言う議論につながらない。
まあ、混同したところで大した問題はないと思う。ただ、両者を混在させると、操作の手順が分かりにくくなったり、誤操作を誘発する原因になったりはするだろう。ひとまず機能として性格の異なるものだから、分離しておいた方が分かりやすく、利便性は良いだろう。
また、両者には他のウィンドウの表
Re: (スコア:0)
それやったらスマフォアプリの物理(あるいは液晶タッチパネル外のコントロールキー)でアプリの中の操作を行うようなキチガイじみたUIになるぞ
Re: (スコア:0)
ファミコンのコントローラで、スタートとポーズがちょっと指が離れる中央位置にあるんじゃなくて
なぜか十字キーやABボタンみたいな普通に一番使うボタンのあたりに配置されたらどう思う?
おかしいよな。そういう話だよ。
Re: (スコア:0)
ファミコンのコントローラで、スタートとポーズがちょっと指が離れる中央位置にあるんじゃなくて
なぜか十字キーやABボタンみたいな普通に一番使うボタンのあたりに配置されたらどう思う?
おかしいよな。そういう話だよ。
何を言いたいのかよくわからん。よく使うメニューなりボタンは間違えないように複雑なステップを踏まないとアクセス出来ないようにすべきという主張かい?
Re: (スコア:0)
目的が違うキーやボタンならそれなりの配置にしろって話だよ
Re: (スコア:0)
それを言うなら、ページ幅は変えたくないが、別のウィンドウの脇に表示したい場合、表示したい部分は左側だから、右端にボタンがあると画面の外もしくは別のウィンドウの下に隠れて、ボタンが押せなくなる。その場合は左端の方が使い勝手が良い。まあ、個人的にはどちらでも良いけどね。
そもそも、Macの場合は、メニューバーがウィンドウと分離にいるから、ウィンドウのタイトルバーとスクロールバーが隣接していて、スクロールバーをクリックしようとして、閉じるボタンを誤クリックする事故を防ぐためにも、左端の方が良い理由があった。
でも、Ubuntuの場合はウィンドウにメニューがあるのに見た目だけMacのマネをした。Gnomeもそんな感じだった。Windowsとの違いをアピールしたいがために使い勝手が二の次になっているように思う。
#元Macユーザ、現KDEユーザ。
Re:そりゃ右にした方が使いやすいでしょ (スコア:1)
同様にAlt押しながら右クリックでリサイズ可能。
この機能だけは絶対に削らないで欲しい。Windowsでも同様の事出来ないかな。
Re: (スコア:0)
WindowsだとAlt+Space → Mを続けて押せば移動、Alt+Space → Sでリサイズできる。