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いくら理論的に更新が容易だとしても、メーカーに権限があってやる気がなければどうしようもないと思うんだけど。
WindowsなどデスクトップOSの更新は、PCメーカーじゃなく、基本OSメーカーがやってますよね。だからやろうと思えば出来るんでは。Androidの更新を端末メーカーがやってるのがおかしいとも言える。
Androidについては誤解が多いと思うのですが、端末メーカが提供者であってgoogleではないです。したがってgoogleには更新責任はありません。どのようにカスタマイズされてるかもわからないので。
それはWindowsも同じだと思うんですがねえ。OEM版のWindowsはMSではなくOEMメーカーがサポートを提供することになっているのはまさにその理屈によるものでは。しかしWindowsの更新プログラムはなぜかOSメーカーから降ってくる。これははっきり言ってAndroidのほうが普通。自分がWindowsしか知らないからといってWindowsのやっていることがなんでも普通だと思うのは短絡にもほどがある。
ブラウザコンポーネントの不具合とかgoogle側から出してもいいと思うんだけどなあ。windowsでもPCメーカーが新しいwindows用のドライバーを出さないので新しいwindowsは載らないってことはあるけどandroidはそういうレイヤー分けが出来てないのかもなあ。
Googleのこの方向に舵を切り始めてますよ。
例えば、Chromeのコンポーネント(Webview)の修正はGoogleから直接入るようになってきてます。(「AndroidシステムのWebView」というのがアップデートされる)
後は、Androidの各種APIなんかの更新は、Google開発者サービスによって行われてますね。
加えて、最近メーカー各社へセキュリティアップデート配布の仕組み強化の依頼を出しもいるこのまま手を拱いていたら下手すると法人需要でMicrosoftに足元掬われかねないという危機感もあるのかも
個人需要がそうそう塗り替えられるとは思えないけど、法人利用だとWindows UpdateとActiveDirectoryの集中管理は強力だしWindows10でその辺の強化はされるだろうし(本来ならWP7の時点でその辺の需要をガッチリ掴んどけよって話だったんだがw)オモチャに出来ないっていうのは会社至急の場合そもそも欠点にならない最低限社内ツールとOffice、あとは基本的なWebサービスが動けば良いんだし
カーネルに手を入れるの許してるから無理だと思う。。
構造的には、Googleが作ってるのはAndroidカーネルで、各端末メーカーはそれぞれディストリビューションを作ってる、って感じか。
GoogleはソースコードをApache2ライセンスで公開しているだけですね。それがどのように端末メーカーのいうところの「Android」に取り込まれているか、Googleは関知していません。Androidと名乗る要件や、play・mapなどのgoogle謹製アプリを載せるための契約は別途ありますが。
セキュリティパッチも「各端末メーカーに提供した」としか言わないのはこのため。
Googleは携帯電話分野でもOS分野でも経験が浅かったんで、Androidの設計当時そこまで考えが至らなかったということやね。そのうちAndroidのいずれかのバージョンで、端末メーカーが改変していい部分と、ダメな部分の切り分けをはっきり出してくるんじゃないだろうか。
Windowsの方は「Windows 10 Mobile、キャリアではなくMicrosoftが更新プロセスをコントロール」 [it.srad.jp] ということで、今後キャリアやメーカーの対応の鈍さに煩わされずにセキュリティアップデートが行われるようになるようだし、Androidがこのままの状態を放置しているなら、はっきりと仕様・仕組み的にAndroidが一番危ないスマホOSということになってしまうが、はてさて。
Googleも先日
大多数の端末メーカーがNexusを作るようになれば万事解決…かな…?
他の端末メーカーが撤退してandroid端末がNexusだけになれば解決ですよ。
× 他の端末メーカーが撤退してandroid端末がNexusだけになれば○ SAMSUNG以外のメーカーが撤退してAndroid端末がGalaxyとNexusだけになれば
Googleは端末メーカーじゃないから、「他の端末メーカー」とか言ってもなあ。端末メーカーが皆Androidスマホから撤退したら、GoogleにNexusを作って納めるメーカーもいなくなる。
AOSPはオープンソースだけど、Androidってオープンソースなの?
AndroidはOpen Handset Allianceっていう端末メーカーなどで構成される団体が開発して端末に搭載、そのコア部分をAndroid Open Source Projectとして公開している、っていう建前だよね。だから、少なくともできた頃は端末メーカーの団体が協力しあってAndroidを開発しているということになってたはず。
Androidの開発元はOHAであって、OHAというのはメーカーの上部団体なんだから、形の上では端末メーカー単独の責任じゃないの? 実質的にGoogleが配ってるんだからGoogleの責任というのは当然のことではあるのだろうけど、まずGoogleが公開しているというところは誤りだと思う。
AOSP = Android Open Source Project
略称の正式名称知らないとそういう恥を掻きます
AOSPとしては他のOSS同様自分勝手に自由に動いてるもちろん、その重要部分にGoogleが食い込んでる訳だがな
OHAはAndroidの開発元と言うよりはLinuxのディストリビュータみたいな存在一般的なLinuxのディストリビュータと比べるとGoogleの都合が強く反映される状況だが
OHAを介さずに自前でAOSPの資産を使ってるのがAmazonのFire Phoneだったり、MozillaのFirefoxOSだったりするわけ
セキュリティ最新の端末に是非お乗り換えくださいと計画的陳腐化を進め買い換え促進をする販促行為です。ですからそうしたOHAとかきASOPとかの建前はどうでもいい(関係ない)のです。
一字一句違わない文字列が私のコメントに書かれていることについてあなたがどのように自己を正当化しているかについて教えて頂けると助かります。よろしくお願いします。
バーカ
AppleはiPhoneをどこかの端末メーカーに作らせているのではなく製造請負メーカーであるFoxconnに作らせています。googleも同様の方式にすればいいのです。あとなぜSAMSUNG? 最近のNexus(phone)を製造しているメーカーLG/Motorolaです。
> googleも同様の方式にすればいいのです。
Googleはクラウドサービスや広告を売る会社。安いAndroidスマホを大勢に普及させて使ってもらい、広告収入やサービス使用料や、ライセンス料や、アプリ販売の上前などの収益を得るというビジネスモデル。ハードを売って儲けを出すつもりはない。
Appleはハードを売って儲ける会社。そのためにサービスやエコシステムを整備しているが、屋台骨はハード販売。2つの会社は全く成り立ちが違う。持っている技術や資産も違うし、商売の仕方も違う。
> あとなぜSAMSUNG?
#2861264 [linux.srad.jp]を読みなはれ。SAMSUNGも、
Googleとしてはそんな意図はないだろだって、端末が売れること自体にメリットないものライセンス料貰ってるわけでもないしメーカー各社は自社の都合で更新しないってのはあるだろうが
> これははっきり言ってAndroidのほうが普通。 確かにそのとおりだと思う。だからこそ、Windowsの更新プログラムはすごいと思う。
Androidはそこを押さえていなかったからアップデート手段が無いほうが普通になって、うまくいかなくなった。
違う。
PCにはセキュアブートがなく、BIOSがある。携帯電話にはセキュアブートがあり、そしてロット単位で違うIPLを持っている。そこが技術的に最大の問題。
MS-DOSやWindows 3.0の時代はPCメーカーが自社のハードウェアに合わせて独自に開発するのが当然だった。こうなることが予想できていたわけでもないだろうにそこからMS主導に持って行けたのはやっぱりすごいよ。
MSが意図的に主導に持って行ったわけじゃなくて、PC-98とかFM-Rとかの独自ハードが競争についていけなくなって勝手に自滅していっただけだろ。
APM/ACPI等ハードウェアの規格の制定を先導したり、規格制定団体に参加したりとMicrosoftは共通仕様を作るという労力を払ってますよ。お蔭でIAならH/W固有のバグ対策等は必要ですが無駄な労力は減ってます。
それは独自ハードが全滅してから後に起こった話だな。
全ての携帯電話がそうってわけじゃないだろう。OS入れ替えて遊ばれている端末もたくさんあるし。
それにAndroidがWebViewモジュールなど一部のOS機能をGooglePlay経由で更新しているように、セキュアブートから連なる正統性チェックのチェーンがOSの管理に委ねられたあとに起きる部分(ほとんどの脆弱性問題はこの領域で起きる)は、GoogleがAndroidに仕組みを作れば、Googleの手で直接更新できる。ただ、そこにまでメーカーの改変の手が入っている場合は、Googleにはどうしようもないが。
結局、メーカーがソースにどこまでも手を入れられるというのがネックになっているわけよ。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
更新を配信する権限はCanonicalにあるんですかね (スコア:0)
いくら理論的に更新が容易だとしても、メーカーに権限があってやる気がなければどうしようもないと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
WindowsなどデスクトップOSの更新は、PCメーカーじゃなく、基本OSメーカーがやってますよね。
だからやろうと思えば出来るんでは。
Androidの更新を端末メーカーがやってるのがおかしいとも言える。
Re: (スコア:0)
Androidについては誤解が多いと思うのですが、端末メーカが提供者であってgoogleではないです。
したがってgoogleには更新責任はありません。どのようにカスタマイズされてるかもわからないので。
Re:更新を配信する権限はCanonicalにあるんですかね (スコア:0)
それはWindowsも同じだと思うんですがねえ。OEM版のWindowsはMSではなくOEMメーカーがサポートを提供することになっているのはまさにその理屈によるものでは。
しかしWindowsの更新プログラムはなぜかOSメーカーから降ってくる。これははっきり言ってAndroidのほうが普通。自分がWindowsしか知らないからといってWindowsのやっていることがなんでも普通だと思うのは短絡にもほどがある。
Re: (スコア:0)
ブラウザコンポーネントの不具合とかgoogle側から出してもいいと思うんだけどなあ。
windowsでもPCメーカーが新しいwindows用のドライバーを出さないので新しいwindowsは載らないってことはあるけど
androidはそういうレイヤー分けが出来てないのかもなあ。
Re:更新を配信する権限はCanonicalにあるんですかね (スコア:1)
Googleのこの方向に舵を切り始めてますよ。
例えば、Chromeのコンポーネント(Webview)の修正はGoogleから直接入るようになってきてます。(「AndroidシステムのWebView」というのがアップデートされる)
後は、Androidの各種APIなんかの更新は、Google開発者サービスによって行われてますね。
Re: (スコア:0)
加えて、最近メーカー各社へセキュリティアップデート配布の仕組み強化の依頼を出しもいる
このまま手を拱いていたら下手すると法人需要でMicrosoftに足元掬われかねないという危機感もあるのかも
個人需要がそうそう塗り替えられるとは思えないけど、法人利用だとWindows UpdateとActiveDirectoryの集中管理は強力だし
Windows10でその辺の強化はされるだろうし(本来ならWP7の時点でその辺の需要をガッチリ掴んどけよって話だったんだがw)
オモチャに出来ないっていうのは会社至急の場合そもそも欠点にならない
最低限社内ツールとOffice、あとは基本的なWebサービスが動けば良いんだし
Re: (スコア:0)
カーネルに手を入れるの許してるから無理だと思う。。
Re: (スコア:0)
構造的には、
Googleが作ってるのはAndroidカーネルで、
各端末メーカーはそれぞれディストリビューションを作ってる、って感じか。
Re: (スコア:0)
GoogleはソースコードをApache2ライセンスで公開しているだけですね。
それがどのように端末メーカーのいうところの「Android」に取り込まれているか、Googleは関知していません。
Androidと名乗る要件や、
play・mapなどのgoogle謹製アプリを載せるための契約は別途ありますが。
セキュリティパッチも「各端末メーカーに提供した」としか言わないのはこのため。
Re: (スコア:0)
Googleは携帯電話分野でもOS分野でも経験が浅かったんで、Androidの設計当時そこまで考えが至らなかったということやね。
そのうちAndroidのいずれかのバージョンで、端末メーカーが改変していい部分と、ダメな部分の切り分けをはっきり出して
くるんじゃないだろうか。
Windowsの方は「Windows 10 Mobile、キャリアではなくMicrosoftが更新プロセスをコントロール」 [it.srad.jp]
ということで、今後キャリアやメーカーの対応の鈍さに煩わされずにセキュリティアップデートが行われるようになるようだし、
Androidがこのままの状態を放置しているなら、はっきりと仕様・仕組み的にAndroidが一番危ないスマホOSということに
なってしまうが、はてさて。
Googleも先日
Re: (スコア:0)
大多数の端末メーカーがNexusを作るようになれば万事解決…かな…?
Re: (スコア:0)
他の端末メーカーが撤退してandroid端末がNexusだけになれば解決ですよ。
Re: (スコア:0)
× 他の端末メーカーが撤退してandroid端末がNexusだけになれば
○ SAMSUNG以外のメーカーが撤退してAndroid端末がGalaxyとNexusだけになれば
Googleは端末メーカーじゃないから、「他の端末メーカー」とか言ってもなあ。
端末メーカーが皆Androidスマホから撤退したら、GoogleにNexusを作って納めるメーカーもいなくなる。
Re:更新を配信する権限はCanonicalにあるんですかね (スコア:2)
AOSPはオープンソースだけど、Androidってオープンソースなの?
AndroidはOpen Handset Allianceっていう端末メーカーなどで構成される団体が開発して端末に搭載、そのコア部分をAndroid Open Source Projectとして公開している、っていう建前だよね。だから、少なくともできた頃は端末メーカーの団体が協力しあってAndroidを開発しているということになってたはず。
Androidの開発元はOHAであって、OHAというのはメーカーの上部団体なんだから、形の上では端末メーカー単独の責任じゃないの? 実質的にGoogleが配ってるんだからGoogleの責任というのは当然のことではあるのだろうけど、まずGoogleが公開しているというところは誤りだと思う。
Re: (スコア:0)
AOSP = Android Open Source Project
略称の正式名称知らないとそういう恥を掻きます
AOSPとしては他のOSS同様自分勝手に自由に動いてる
もちろん、その重要部分にGoogleが食い込んでる訳だがな
OHAはAndroidの開発元と言うよりはLinuxのディストリビュータみたいな存在
一般的なLinuxのディストリビュータと比べるとGoogleの都合が強く反映される状況だが
OHAを介さずに自前でAOSPの資産を使ってるのが
AmazonのFire Phoneだったり、MozillaのFirefoxOSだったりするわけ
Re: (スコア:0)
セキュリティ最新の端末に是非お乗り換えください
と計画的陳腐化を進め買い換え促進をする販促行為です。
ですからそうしたOHAとかきASOPとかの建前はどうでもいい(関係ない)のです。
Re:更新を配信する権限はCanonicalにあるんですかね (スコア:2)
略称の正式名称知らないとそういう恥を掻きます
一字一句違わない文字列が私のコメントに書かれていることについてあなたがどのように自己を正当化しているかについて教えて頂けると助かります。よろしくお願いします。
Re: (スコア:0)
バーカ
Re: (スコア:0)
AppleはiPhoneをどこかの端末メーカーに作らせているのではなく製造請負メーカーであるFoxconnに作らせています。googleも同様の方式にすればいいのです。
あとなぜSAMSUNG? 最近のNexus(phone)を製造しているメーカーLG/Motorolaです。
Re: (スコア:0)
> googleも同様の方式にすればいいのです。
Googleはクラウドサービスや広告を売る会社。安いAndroidスマホを大勢に普及させて使ってもらい、広告収入や
サービス使用料や、ライセンス料や、アプリ販売の上前などの収益を得るというビジネスモデル。
ハードを売って儲けを出すつもりはない。
Appleはハードを売って儲ける会社。そのためにサービスやエコシステムを整備しているが、屋台骨はハード販売。
2つの会社は全く成り立ちが違う。持っている技術や資産も違うし、商売の仕方も違う。
> あとなぜSAMSUNG?
#2861264 [linux.srad.jp]を読みなはれ。
SAMSUNGも、
Re: (スコア:0)
Googleとしてはそんな意図はないだろ
だって、端末が売れること自体にメリットないもの
ライセンス料貰ってるわけでもないし
メーカー各社は自社の都合で更新しないってのはあるだろうが
Re: (スコア:0)
> これははっきり言ってAndroidのほうが普通。
確かにそのとおりだと思う。
だからこそ、Windowsの更新プログラムはすごいと思う。
すごくないですよ (スコア:0)
基本的に降ってくるやつの互換性は維持される。
それを前提にカスタマイズしろという契約だから
問題がおきたら、そこはPCメーカーが対応しろという契約で
押し通してきたというだけのこと。
それで問題が起きなかったわけでも無いし
メインストリームサポートが終わったWindows7を10に移行しようとして
死屍累々のありさまになっているのも現実。
Androidはそこを押さえていなかったから
アップデート手段が無いほうが普通になって、うまくいかなくなった。
Ubuntu Phoneの場合は、Ubuntuから派生した初期のMintみたいに
特有の部分は自前のリポジ
Re:すごくないですよ (スコア:2)
Androidはそこを押さえていなかったから
アップデート手段が無いほうが普通になって、うまくいかなくなった。
違う。
PCにはセキュアブートがなく、BIOSがある。携帯電話にはセキュアブートがあり、そしてロット単位で違うIPLを持っている。そこが技術的に最大の問題。
Re: (スコア:0)
MS-DOSやWindows 3.0の時代はPCメーカーが自社のハードウェアに合わせて独自に開発するのが当然だった。こうなることが予想できていたわけでもないだろうにそこからMS主導に持って行けたのはやっぱりすごいよ。
Re: (スコア:0)
MSが意図的に主導に持って行ったわけじゃなくて、PC-98とかFM-Rとかの独自ハードが競争についていけなくなって
勝手に自滅していっただけだろ。
Re: (スコア:0)
APM/ACPI等ハードウェアの規格の制定を先導したり、規格制定団体に参加したりとMicrosoftは共通仕様を作るという労力を払ってますよ。
お蔭でIAならH/W固有のバグ対策等は必要ですが無駄な労力は減ってます。
Re: (スコア:0)
それは独自ハードが全滅してから後に起こった話だな。
Re: (スコア:0)
全ての携帯電話がそうってわけじゃないだろう。OS入れ替えて遊ばれている端末もたくさんあるし。
それにAndroidがWebViewモジュールなど一部のOS機能をGooglePlay経由で更新しているように、
セキュアブートから連なる正統性チェックのチェーンがOSの管理に委ねられたあとに起きる部分
(ほとんどの脆弱性問題はこの領域で起きる)は、GoogleがAndroidに仕組みを作れば、Googleの手で直接更新できる。
ただ、そこにまでメーカーの改変の手が入っている場合は、Googleにはどうしようもないが。
結局、メーカーがソースにどこまでも手を入れられるというのがネックになっているわけよ。
Re: (スコア:0)
http://srad.jp/story/15/06/26/0519237