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・Linus が優秀だった ・とにもかくにもこれだけの長期間にわたってこれだけのプロジェクトを難破させずにいるだけでも奇跡的
・まともに使える最初のフリーな SVR4 系 OS だった ・大手ベンダ (特に IBM ! ) が早い時期からコミットしてくれた
・BSD が訴訟を抱えていた ・Linux がよちよち歩きの雛だった時期に最大のライバルが足枷付きだったのは大きい
Linusが際立ってるなと思う点は、自分がやろうと思ってることを他人にやらせてしまえる能力。意識的にやってるかはわからないのだけれど、自分では絶対この点は真似できないと思うし、技術系の人でこの能力というか才能があるのは珍しいと思う。
自分で全部やっちゃうが故に開発速度が低下して行き詰まるみたいなのってありがちだしなぁ
・Linusが優秀だった 賛成。
・まともに使える最初のフリーな SVR4 系 OS だった すでに他コメントにもあるように、正しくないと思います。POSIX互換を重視した、ということなら賛成。
・BSD が訴訟を抱えていた 賛成。
それと、・GPLを採用していたというのを挙げたいと思います。大手ベンダが早い時期からコミットしてくれたことや、Linuxを商売にする企業が現れたのは、「勝手にパクってはならない」とする（パクりたかったらGPLにしてソースを公開することが義務づけられる）GPLだったから、なのではないかと思います。自社のリソースを使って開発し公開したソースが、他社のプロプラな製品に使われてしまうのでは、他社に勝てないですから。
勝手にパクっても良いラインセンスだとどっかのとても儲かってるくせに実力ではどうにもできないOSがAndroidアプリ実行環境をパクったりしますからね。これは本当に大切。
マジかよWine最低だな
ならWindows10はオープンソースになるんだな？
●ースネクストくらいの会社ならまだしも天下のMS様が恥ずかしくないのかねぇ？
アプリ実行環境の話なら、MSも.NET Coreをオープンソース化したり色々やってるみたいですよ。つい最近Monoにも採用されましたし。そのMonoの方は、以前からUnityゲームエンジンのスクリプティングに活用され、Android・iOSアプリ（ついでにWindowsやWebアプリも）間でのクロスプラットフォーム開発に役立っているわけで。
あと、出荷台数やマーケットシェアで考えると、一般的なlinuxディストリビューションよりAndroidの方が普及していることを考えると、GPLでなくてもやりようによっては成功を収めることが出来る様な気もします…。
TypeScript糞だからフォークしてAtScript作るわww↓ごめんなさいやっぱりTypeScript使わせてください！ っていう恥ずかしい会社があるらしいねww
https://twitter.com/ironshay/status/593855606747860992 [twitter.com]
いいこと言いますね。とにかくWindowsが憎い人とかゲイツガーゲイツガーっていう人もいますが、どのOSも環境もお互いにそうですよね。
おいOracleから訴訟まで起こされたDalvik VMの悪口はやめろ
他人が書いたソースコードをライセンスで取り込む、一種の「独占」ですね。
# もっとも、私はGPLもLinuxも嫌いではない。面白い使い方だと思う。
GPLというだけでは不十分で、バザールモデルだったてのも大きいかと。(Linuxからバザールモデルが見出されたので変な言い方だ)
> まともに使える最初のフリーな SVR4 系 OS だった
Linux は、SystemV系ではないはず。それと互換性が高いということもないはず。
＞Linux は、SystemV系
SVID が POSIXに含まれて、それが拡張されたものがLinux Standard Baseとかいう解説を乱暴に読みつなぐとしたらそういう結論はありうるかもしれない。// 個人的見解としては、そういう部分を強調する気はない。
SystemV vs. BSD の無意味な議論をしている間に、実務の世界では POSIXが普及してしまったということ。本家BSDのグループもPOSIXの規格策定に参加しているのだし、とにかくPOSIXは良くできていると思う。LinuxはPOSIX準拠であることをうまく宣伝できていて、他のOSからの移行がスムーズに進んだ（顧客説明＆実作業の両方）。FreeBSDなども、POSIX準拠を無視していたわけではないけれど、若干出遅れて、POSIX1.bと1.cのAPIは実装しているのに、POSIX1のAPIに欠けるものがあったりした（2000年ころの話）。なにより、POSIX準拠を声高にうたわなかった。
そうですね。
LinusとTanenbaumの論争の一環として、「互換性」に関する論争もありました。Tanenbaum「LinuxはPC/ATハードウェア固有の機能に依存しており、互換性（他のアーキテクチャのハードウェアでも動くという意味で）の観点から好ましくない」Linus「OSはハードウェアに依存していい。それよりも、OSが大切にすべき互換性とは、OSが標準（POSIX）に準拠することだ」
これだけ見ても、LinuxはPOSIX準拠であることを声高にうたっていたことになりますね。
SystemV vs. BSD の無意味な議論をしている間に、実務の世界では POSIXが普及してしまったということ。 本家BSDのグループもPOSIXの規格策定に参加しているのだし、とにかくPOSIXは良くできていると思う。
System V vs. BSDなんて話は1980年代のことですよ。POSIX.1の第1版はIEEE Std 1003.1-1990で、その頃には、そんな話はもう終わっていた。
LinuxはPOSIX準拠であることをうまく宣伝できていて、他のOSからの移行がスムーズに進んだ（顧客説明＆実作業の両方）。
POSIX APIは本当に最低限しか決めてないので、それだけで移植性がすごく高くなるわけじゃない。Windows NTにすらPOSIX互換環境なんてものがあったくらい
とにかくPOSIXは良くできている(笑)
POSIX使えねー [blogspot.jp]
私がOSその他を選定する立場になったのがその2000年ころで、そのとき、POSIX準拠OSを採用条件としました。そのおかげで、私のシステムは複数のOSやマシンを渡り歩きながらも動き続けていて、当然最新版はLinuxになっています。
POSIXを採用した時点はで、これほどLinuxが席巻するとは思っていませんでしたが、ま、Linus様様ですね。
無意味な議論ってのは本当にそうでしたね。当時はそれが何かとても重要な気がしたのだから怖いもんです。
> Linux は、SystemV系ではないはず。
プロセス一覧を見る方法が「ps aux」では無く「ps -ef」であることを持って「Linux はSystemV系だ」なって言ってる書籍を読んだ覚えがあります。
あとは /etc/rc.local ではなく /etc/rcX.d/ にスクリプトを記述する流儀とか、カーネルではなくユーザーランドの話で、SystemV 風な味付けのディストロが多かったのは確かだと思います。
リナウスのオッサンが死んだり完全に引退したら誰がどうやっても同程度の効率や賛意を得られる独裁は敷けないよね全然違う性格のプロジェクトになるか？てんでにフォークするのか？どうなるんだろう
個人的には、やっぱり IBM の影響が大きいのかなと思います。 (Linuxに力を入れるIBM [sv-comm.com])
＃ BSD系は、 SUN ぽいところが多くて、IBM 的にはイマイチだったのかな？
このころから、HP とか DELL も Linux のサポートが始まって、余った PC にこっそり入れる OS からちゃんと、業務として提案・納入できる OS になっていったのが大きいと感じてます。
3番目については「適切な時期にそこそこのものが提供できた」って印象です。
i386 が普及し始めて PC でもそれなりにまともな OS 作れるぞ、じゃー UNIX 動かしたいよね人として、って時期に 386BSD は訴訟抱えて右往左往。Linux とか言うしろものはフルスクラッチだから好き勝手に触れるらしい。じゃあいじってみようか。
こんな感じ。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
色々あるとは思うが (スコア:0)
・Linus が優秀だった
・とにもかくにもこれだけの長期間にわたってこれだけのプロジェクトを難破させずにいるだけでも奇跡的
・まともに使える最初のフリーな SVR4 系 OS だった
・大手ベンダ (特に IBM ! ) が早い時期からコミットしてくれた
・BSD が訴訟を抱えていた
・Linux がよちよち歩きの雛だった時期に最大のライバルが足枷付きだったのは大きい
Re:色々あるとは思うが (スコア:2, 興味深い)
Linusが際立ってるなと思う点は、自分がやろうと思ってることを他人にやらせてしまえる能力。
意識的にやってるかはわからないのだけれど、自分では絶対この点は真似できないと思うし、
技術系の人でこの能力というか才能があるのは珍しいと思う。
Re: (スコア:0)
自分で全部やっちゃうが故に開発速度が低下して行き詰まるみたいなのってありがちだしなぁ
Re:色々あるとは思うが (スコア:2, 興味深い)
・Linusが優秀だった
賛成。
・まともに使える最初のフリーな SVR4 系 OS だった
すでに他コメントにもあるように、正しくないと思います。POSIX互換を重視した、ということなら賛成。
・BSD が訴訟を抱えていた
賛成。
それと、
・GPLを採用していた
というのを挙げたいと思います。大手ベンダが早い時期からコミットしてくれたことや、Linuxを商売にする企業が
現れたのは、「勝手にパクってはならない」とする（パクりたかったらGPLにしてソースを公開することが義務づけられる）
GPLだったから、なのではないかと思います。自社のリソースを使って開発し公開したソースが、他社の
プロプラな製品に使われてしまうのでは、他社に勝てないですから。
Re:色々あるとは思うが (スコア:2)
勝手にパクっても良いラインセンスだとどっかのとても儲かってるくせに実力ではどうにもできないOSがAndroidアプリ実行環境をパクったりしますからね。これは本当に大切。
Re:色々あるとは思うが (スコア:2)
マジかよWine最低だな
Re:色々あるとは思うが (スコア:2)
ならWindows10はオープンソースになるんだな？
●ースネクストくらいの会社ならまだしも
天下のMS様が恥ずかしくないのかねぇ？
Re: (スコア:0)
アプリ実行環境の話なら、MSも.NET Coreをオープンソース化したり色々やってるみたいですよ。つい最近Monoにも採用されましたし。
そのMonoの方は、以前からUnityゲームエンジンのスクリプティングに活用され、Android・iOSアプリ（ついでにWindowsやWebアプリも）間でのクロスプラットフォーム開発に役立っているわけで。
あと、出荷台数やマーケットシェアで考えると、一般的なlinuxディストリビューションよりAndroidの方が普及していることを考えると、GPLでなくてもやりようによっては成功を収めることが出来る様な気もします…。
Re: (スコア:0)
TypeScript糞だからフォークしてAtScript作るわww
↓
ごめんなさいやっぱりTypeScript使わせてください！
っていう恥ずかしい会社があるらしいねww
https://twitter.com/ironshay/status/593855606747860992 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
いいこと言いますね。とにかくWindowsが憎い人とかゲイツガーゲイツガーっていう人もいますが、どのOSも環境もお互いにそうですよね。
Re: (スコア:0)
おいOracleから訴訟まで起こされたDalvik VMの悪口はやめろ
Re: (スコア:0)
他人が書いたソースコードをライセンスで取り込む、一種の「独占」ですね。
# もっとも、私はGPLもLinuxも嫌いではない。面白い使い方だと思う。
Re: (スコア:0)
GPLというだけでは不十分で、バザールモデルだったてのも大きいかと。
(Linuxからバザールモデルが見出されたので変な言い方だ)
Re: (スコア:0)
> まともに使える最初のフリーな SVR4 系 OS だった
Linux は、SystemV系ではないはず。それと互換性が高いということもないはず。
Re:色々あるとは思うが (スコア:1)
＞Linux は、SystemV系
SVID が POSIXに含まれて、それが拡張されたものがLinux Standard Baseとかいう解説を乱暴に読みつなぐとしたらそういう結論はありうるかもしれない。
// 個人的見解としては、そういう部分を強調する気はない。
Re:色々あるとは思うが (スコア:2, 興味深い)
SystemV vs. BSD の無意味な議論をしている間に、実務の世界では POSIXが普及してしまったということ。
本家BSDのグループもPOSIXの規格策定に参加しているのだし、とにかくPOSIXは良くできていると思う。
L
inuxはPOSIX準拠であることをうまく宣伝できていて、他のOSからの移行がスムーズに進んだ（顧客説明＆実作業の両方）。
FreeBSDなども、POSIX準拠を無視していたわけではないけれど、若干出遅れて、
POSIX1.bと1.cのAPIは実装しているのに、POSIX1のAPIに欠けるものがあったりした（2000年ころの話）。
なにより、POSIX準拠を声高にうたわなかった。
Re:色々あるとは思うが (スコア:2, 興味深い)
そうですね。
LinusとTanenbaumの論争の一環として、「互換性」に関する論争もありました。
Tanenbaum「LinuxはPC/ATハードウェア固有の機能に依存しており、互換性（他のアーキテクチャのハードウェアでも動くという意味で）の観点から好ましくない」
Linus「OSはハードウェアに依存していい。それよりも、OSが大切にすべき互換性とは、OSが標準（POSIX）に準拠することだ」
これだけ見ても、LinuxはPOSIX準拠であることを声高にうたっていたことになりますね。
Re:色々あるとは思うが (スコア:1)
System V vs. BSDなんて話は1980年代のことですよ。POSIX.1の第1版はIEEE Std 1003.1-1990で、その頃には、そんな話はもう終わっていた。
POSIX APIは本当に最低限しか決めてないので、それだけで移植性がすごく高くなるわけじゃない。Windows NTにすらPOSIX互換環境なんてものがあったくらい
Re: (スコア:0)
とにかくPOSIXは良くできている(笑)
POSIX使えねー [blogspot.jp]
Re: (スコア:0)
私がOSその他を選定する立場になったのがその2000年ころで、そのとき、POSIX準拠OSを採用条件としました。
そのおかげで、私のシステムは複数のOSやマシンを渡り歩きながらも動き続けていて、当然最新版はLinuxになっています。
POSIXを採用した時点はで、これほどLinuxが席巻するとは思っていませんでしたが、ま、Linus様様ですね。
Re: (スコア:0)
無意味な議論ってのは本当にそうでしたね。
当時はそれが何かとても重要な気がしたのだから怖いもんです。
Re:色々あるとは思うが (スコア:1)
> Linux は、SystemV系ではないはず。
プロセス一覧を見る方法が「ps aux」では無く「ps -ef」であることを持って「Linux はSystemV系だ」なって言ってる書籍を読んだ覚えがあります。
あとは /etc/rc.local ではなく /etc/rcX.d/ にスクリプトを記述する流儀とか、
カーネルではなくユーザーランドの話で、SystemV 風な味付けのディストロが多かったのは確かだと思います。
Re: (スコア:0)
リナウスのオッサンが死んだり完全に引退したら誰がどうやっても同程度の効率や賛意を得られる独裁は敷けないよね
全然違う性格のプロジェクトになるか？てんでにフォークするのか？どうなるんだろう
Re: (スコア:0)
個人的には、やっぱり IBM の影響が大きいのかなと思います。 (Linuxに力を入れるIBM [sv-comm.com])
＃ BSD系は、 SUN ぽいところが多くて、IBM 的にはイマイチだったのかな？
このころから、HP とか DELL も Linux のサポートが始まって、余った PC にこっそり入れる OS から
ちゃんと、業務として提案・納入できる OS になっていったのが大きいと感じてます。
Re: (スコア:0)
3番目については「適切な時期にそこそこのものが提供できた」って印象です。
i386 が普及し始めて PC でもそれなりにまともな OS 作れるぞ、
じゃー UNIX 動かしたいよね人として、
って時期に 386BSD は訴訟抱えて右往左往。
Linux とか言うしろものはフルスクラッチだから好き勝手に触れるらしい。
じゃあいじってみようか。
こんな感じ。