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WindowsからMacへ全面移行ってニュースが有っても良い気がするんだけど、無いな維持費はWindowsよりも安く付くんじゃないだろうか(根拠無し)
あおぞら銀行、前の経営陣、CTOの時はMacに移行しましたが、その後、日本人になってからはNEC?だったか。
あおぞら銀行が業務クライアントをMacに移行、その理由とは?http://cloud.watch.impress.co.jp/epw/cda/special/2005/10/21/6351.html [impress.co.jp]
大学だと、有名なのは、東大、神戸大、東工大、九大、法政大、立教大、など。他にも多数。
セキュリティアップデートの為にはOSの更新が必須で、少し前まで有償な上、サポート期間は未だ不明。現在は、最新版のOSへ無償アップグレードを行うことでセキュリティアップデートの入手が可能だが、自分のハードがいつまで可能かは不明。
セキュリティアップデートされてるか、されてないか。打ち切られて初めて解るようじゃ、それを上回るメリットと説得力がないと難しいです。
現実的にアプリとかの数考えてもWin>Linux>>>>Macだから劣化どころか使用に耐えられないと思う一昔前ならMacも選択肢だったんだけどな
数?具体的な数を知らないので数的比較についてはなんとも言えませんが、業務に使うのであればアプリケーションに求められるのは何よりも質のほうでは?(業務に限った話でもないかもしれませんが)業務によって必要とされるアプリケーションは違いますが、Office/Adobe系/DAWなどであればMacで十分でしょう。専用に内部で開発されたものの場合は、それの仕様によるので(Windowsでも特定のバージョンでしか動かないとか)、Macに限った話ではありません。とはいえ企業にしてみれば、どうしても何かあったときの責任をなすりつける先が必要なので、そういう意味で大部分はWindowsにせざるを得ないということに結局はなってしまいますが。
> Office/Adobe系/DAWなどであればMacで十分でしょう
Office系は弱いけど、DTPとかWeb系とかはMacで十分と言うより強い分野だろうね。それ以外は滅茶苦茶弱い。現状、質/量とも一般事務系/設計系/開発系アプリではMacはPCの足元にも及ばない
Macへの全面移行は有名大学とかお金たくさんもってるとこがやってるよ。そのせいでお金ケチりたいからMacへ以降ってイメージはないんじゃないかな。
Mac上でWindowsを使うオチになりそう
Macは集中管理手段が充実してないあと、過去バージョンのサポート継続に消極的なんでライセンス料というよりはOSバージョンアップの度の個別社内ソフトウェア・サポートのコストが増大する
あと、ライセンスコストって言うけどWindowsは大手企業が導入する場合は規模や継続実績なんかの個別交渉で割引してる、Appleも同じようなことはやってないとは思わないけどそういった過去の交渉実績を無にしてよく分からないOSに移行しようとは思わないでしょ当然ながら移行失敗出戻りで上記の割引を継続させてもらえるとは思えない
そういう思い込みで実際に大規模運営をしたことがない人がほとんどいうのが弱点だというのは事実だが、一方で、上記にもあるあおぞら銀行や東大・神戸大など1000台以上を管理して成功した事例もある。ボリュームライセンスはApple製品は過去の実績とか訳が分からない習慣は関係なく、数ベースの仕組み。OS Xの場合、セキュリティリスクが低いことやバージョンアップがスムーズに出来、機能的に動かなくなるようなことはないのが、ハードとOSを密に開発しているAppleだから得られる大きなメリット。例えば3年前に導入したマシンでWindows XPから7へアップグレードさせるのが如何に大変かを考えたら…
Windowsには、UIだけでなくライセンス管理を含め、使いやすくてコストも安いOS X ServerやApple Remote DesktopのようなツールがMicrosoftから出ていないのが残念。
Macは集中管理手段が充実してない
んなこたーない。Xserve(OS X server 専用サーバ機)は絶えて久しいが、サーバOSの開発販売は続いている。
https://www.apple.com/jp/osx/server/ [apple.com]
確かにPowerShellはないね
やっぱり管理するためには、1280x1024くらいに広げた折り返し無しで200文字くらい表示できるコンソールが欲しいと思うの。
MacもWindowsも知らんけどさ。
つPowerShell
Apple Scriptなり、Cなり、自社内で作ってストア通さずに自社内だけで配布するだけなら審査もなにも要りません。そういうコメントをする前に、そのあたりをよく確かめたほうがよかったですね。
なんかMacってそこらへんが分かりにくいんだよなあ。Windows並みに自由ってわけでも無かったよね。
「業務で必要なちょっとしたスクリプトでもAppleの審査を通して」って、そこまでしないと使うこともできないものなんですか?
ごめん、実は適当wスクリプト言語の実行環境は要審査だったと思うけどさすがにスクリプト自体はOKか?wどこまでなら自由にOKだったっけ?
iOSと勘違いしてないだろうか?それとも今Mac OS XってアプリのインストールにiTunes経由が強制になったとか?
# Macから離れて数年経つ
なってません。
なんか勘違いしてたかもね。Appleには良くも悪くも高いプライドがあるから、すぐにソフトウェアの販売停止とかを喰らいやすくてあまりいい印象が無いんだよなあ。
しかしまあ、iOSは不自由の極みだねえ。。。あれはちょっと勘弁して欲しかった。。。
よく知らないならデマを書くのは控えような。ここもその程度の嘘を信じちゃうレベルの人だらけになってるんだから。
必ずしもデマってわけでもないけどね。OS X の利用許諾読めば分かる。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
初期費用は掛かるけど (スコア:0)
WindowsからMacへ全面移行ってニュースが有っても良い気がするんだけど、無いな
維持費はWindowsよりも安く付くんじゃないだろうか(根拠無し)
Re:初期費用は掛かるけど (スコア:1)
あおぞら銀行、前の経営陣、CTOの時はMacに移行しましたが、
その後、日本人になってからはNEC?だったか。
あおぞら銀行が業務クライアントをMacに移行、その理由とは?
http://cloud.watch.impress.co.jp/epw/cda/special/2005/10/21/6351.html [impress.co.jp]
大学だと、有名なのは、東大、神戸大、東工大、九大、法政大、
立教大、など。他にも多数。
Re: (スコア:0)
セキュリティアップデートの為にはOSの更新が必須で、少し前まで有償な上、サポート期間は未だ不明。
現在は、最新版のOSへ無償アップグレードを行うことでセキュリティアップデートの入手が可能だが、自分のハードがいつまで可能かは不明。
セキュリティアップデートされてるか、されてないか。打ち切られて初めて解るようじゃ、それを上回るメリットと説得力がないと難しいです。
Re: (スコア:0)
現実的にアプリとかの数考えてもWin>Linux>>>>Macだから劣化どころか使用に耐えられないと思う
一昔前ならMacも選択肢だったんだけどな
Re: (スコア:0)
数?具体的な数を知らないので数的比較についてはなんとも言えませんが、業務に使うのであればアプリケーションに求められるのは何よりも質のほうでは?(業務に限った話でもないかもしれませんが)
業務によって必要とされるアプリケーションは違いますが、Office/Adobe系/DAWなどであればMacで十分でしょう。専用に内部で開発されたものの場合は、それの仕様によるので(Windowsでも特定のバージョンでしか動かないとか)、Macに限った話ではありません。
とはいえ企業にしてみれば、どうしても何かあったときの責任をなすりつける先が必要なので、そういう意味で大部分はWindowsにせざるを得ないということに結局はなってしまいますが。
Re: (スコア:0)
> Office/Adobe系/DAWなどであればMacで十分でしょう
Office系は弱いけど、DTPとかWeb系とかはMacで十分と言うより強い分野だろうね。
それ以外は滅茶苦茶弱い。
現状、質/量とも一般事務系/設計系/開発系アプリではMacはPCの足元にも及ばない
Re: (スコア:0)
Macへの全面移行は有名大学とかお金たくさんもってるとこがやってるよ。そのせいでお金ケチりたいからMacへ以降ってイメージはないんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
Mac上でWindowsを使うオチになりそう
Re: (スコア:0)
Macは集中管理手段が充実してない
あと、過去バージョンのサポート継続に消極的なんでライセンス料というよりは
OSバージョンアップの度の個別社内ソフトウェア・サポートのコストが増大する
あと、ライセンスコストって言うけどWindowsは大手企業が導入する場合は
規模や継続実績なんかの個別交渉で割引してる、Appleも同じようなことはやってないとは思わないけど
そういった過去の交渉実績を無にしてよく分からないOSに移行しようとは思わないでしょ
当然ながら移行失敗出戻りで上記の割引を継続させてもらえるとは思えない
Re: (スコア:0)
そういう思い込みで実際に大規模運営をしたことがない人がほとんどいうのが弱点だというのは事実だが、
一方で、上記にもあるあおぞら銀行や東大・神戸大など1000台以上を管理して成功した事例もある。
ボリュームライセンスはApple製品は過去の実績とか訳が分からない習慣は関係なく、数ベースの仕組み。
OS Xの場合、セキュリティリスクが低いことやバージョンアップがスムーズに出来、機能的に動かなく
なるようなことはないのが、ハードとOSを密に開発しているAppleだから得られる大きなメリット。
例えば3年前に導入したマシンでWindows XPから7へアップグレードさせるのが如何に大変かを考えたら…
Windowsには、UIだけでなくライセンス管理を含め、使いやすくてコストも安いOS X Serverや
Apple Remote DesktopのようなツールがMicrosoftから出ていないのが残念。
Re: (スコア:0)
Macは集中管理手段が充実してない
んなこたーない。
Xserve(OS X server 専用サーバ機)は絶えて久しいが、サーバOSの開発販売は続いている。
https://www.apple.com/jp/osx/server/ [apple.com]
Re: (スコア:0)
Macは集中管理手段が充実してない
確かにPowerShellはないね
Retinaは活かせてる? (スコア:0)
やっぱり管理するためには、1280x1024くらいに広げた
折り返し無しで200文字くらい表示できるコンソールが欲しいと思うの。
MacもWindowsも知らんけどさ。
Re: (スコア:0)
つPowerShell
Re:初期費用は掛かるけど (スコア:1)
Apple Scriptなり、Cなり、自社内で作ってストア通さずに自社内だけで配布するだけなら審査もなにも要りません。そういうコメントをする前に、そのあたりをよく確かめたほうがよかったですね。
Re: (スコア:0)
なんかMacってそこらへんが分かりにくいんだよなあ。
Windows並みに自由ってわけでも無かったよね。
Re: (スコア:0)
「業務で必要なちょっとしたスクリプトでもAppleの審査を通して」って、
そこまでしないと使うこともできないものなんですか?
Re: (スコア:0)
ごめん、実は適当w
スクリプト言語の実行環境は要審査だったと思うけど
さすがにスクリプト自体はOKか?w
どこまでなら自由にOKだったっけ?
Re:初期費用は掛かるけど (スコア:2)
iOSと勘違いしてないだろうか?
それとも今Mac OS XってアプリのインストールにiTunes経由が強制になったとか?
# Macから離れて数年経つ
Re: (スコア:0)
なってません。
Re: (スコア:0)
なんか勘違いしてたかもね。
Appleには良くも悪くも高いプライドがあるから、すぐにソフトウェアの販売停止とかを喰らいやすくて
あまりいい印象が無いんだよなあ。
しかしまあ、iOSは不自由の極みだねえ。。。あれはちょっと勘弁して欲しかった。。。
Re: (スコア:0)
よく知らないならデマを書くのは控えような。
ここもその程度の嘘を信じちゃうレベルの人だらけになってるんだから。
Re: (スコア:0)
必ずしもデマってわけでもないけどね。
OS X の利用許諾読めば分かる。