アカウント名:
パスワード:
Windowsにあまり似すぎないものを用意した方がいいのではないだろうか?あまりにもそっくりだと逆にWindowsとの使用感の差が際立ってしまい、嫌がられるというか。基本違ってる中にFirefoxやThunderbirdなどWindowsでも使っていたソフトがあってホッとする、ぐらいの方がいいような。
iPadやAndroidも案外すんなり受け入れられたし、先入観無ければ意外と使えますね。今時の子供は特にすんなり使えます。頭の固い職場のおっさんはどうだかわかりませんが・・・
ソフトウェア特にOfficeの互換性の問題はガンバルしかないですね。それを乗り越えられればMSフリーの世界があるのだし、それ言ってたらいつまでたってもMS縛りですから。
何でMSフリーの世界とやらに行かなきゃいけないの?だいたいiPadやAndroidを使うってことはAppleやGoogleに縛られるってことなんだけどそれは問題ないの?
/.Jの投稿見てるといかにおっさんが先入観の塊で新しいものを受け付けないかよくわかる。
という先入観に縛られているのですね。
Windows 8もユーザーが当然のように「Windowsを」期待してしまったのが敗因というか
Windows3.1からWindows95へのUI転換は高評価だったよ。それは操作性が向上したから
しかし、Windows7からWindwos8へのUI転換は低評価。それは操作性が低下したから
タッチ操作のUIとマウス操作のUIを同一にしたMSのマーケティングが腐っていたと言う決定的なミスが原因でしょう。俺くらいの馬鹿でもその程度の事がわかっていたのにMSの中の人にはわからなかった?馬鹿と天才は紙一重と言うが今回は馬鹿の方にいってしまったと言う事か?
あれは大量に入ってきた新規ユーザにとって使いやすかったってだけでは。2007のリボンも8のMordern UIも、もはや、新規なんていないので... ってだけで。
ちなみに私は、8も気に入っています。
既存ユーザにも評判がよかった。
まったくだ。3.1をひたすら使い続けるユーザー、95にしてもファイルマネージャー、プログラムマネージャーを使い続けるユーザー95で動かないソフト、動かないハードもいっぱいあった。VisaulStudio1.0が動かなくて、デュアルブートにもした。
>95にしてもファイルマネージャー、プログラムマネージャーを使い続けるユーザーつまりは新しいUIと古いUIが共存していたとWin8では共存ではなくて切り捨てをした。
ちなみにWindows95の中でもIE4を適用しているでそのせいで導入しているのと素の95でもエクスプローラのUIががらっと変化したんだよ。素のエクスプローラはWindows3.1のファイルマネージャに近い存在だった。Win95+IE4でのエクスプローラはWindows98からWindowsXPのエクスプローラの礎とも言えるUIデザインになっていた。
>VisaulStudio1.0が動かなくて、デュアルブートにもした。当時ってPC9821系は比較的簡単にマルチブートできたけどIBM PC/AT互換機はマルチブートを結構めんどくさかったな。
切り捨てたって程じゃないでしょ。Win+Dを押せば古いUIが出てくるんだから。みんなどうして、そんなに8が嫌いなんだ...。
当時ってPC9821系は比較的簡単にマルチブートできたけど
起動ドライブを選べばおっけー、でしたっけ?Windows 95までは9821使ってました。その後NT3.51でPC/AT互換機に移って、そのまんま。
「切り捨てた」ってほどではないけど、統合の仕方を間違えたって気がしますね。UIをモバイル側に寄せすぎたというか
PC/ATがドライブレター固定、98が起動ドライブがAドライブ・・・でしたっけ。
>PC/ATがドライブレター固定、98が起動ドライブがAドライブ・・・でしたっけ。ドライブレター固定というよりCドライブからしか起動できない状態だった。実際、ドライブレター固定のFM TOWNSでは起動ドライブは固定ではなかった。で、Windows95時代というか9x時代といった方が正しいか、その頃はOSにマルチOSに対応しているブートローダが搭載していなかった。だから、別途ブートローダを用意する必要があった。定番は商用のシステムコマンダーとかLinuxを使っていたならliloとか。
>「切り捨てた」ってほどではないけど、統合の仕方を間違えたって気がしますね。そうだよな。モダンUIをActive Desktopみたいにデスクトップ上に統合すればよかったのに(もちろんON/OFFが出来る様に)もしくは、Vistaのサイドバーみたいにデスクトップの一部としてコンテンツ表示するようにするとか
あまりに昔でうっかりしただけで、そこまで言うかねwwwVisualC++1.0だよ。入れたままだと、Windows95は起動できなくなるので、デュアルブートにするしかないんだよ
何をそんなにあおりたいのか知らないけど、実際にViusualC++インストールしてたから。WindowsとMacというより、MacOSとOS Xみたいなもんだろ。だいたい、「あ、VisualC++とまっちがってるのか」ってわかるだろ、ふつー。一字一句あってないと我慢できないアスペなの?
>VisaulStudio>だいたい、「あ、VisualC++とまっちがってるのか」ってわかるだろ、ふつー。いやVBかもしれないよ。
>一字一句あってないと我慢できないアスペなの?一字一句?タイプミスと違うでしょ。VisaulC++はIDEVisaulStudioはそれらのIDEをまとめたパッケージ。C++コンパイラをIDEっていっちゃうレベルの間違い。つまりは本当に使っていたなら間違えないレベルの間違いを君はしている。まぁ本当に使ったことが無くて聞きかじったレベルなら間違えるでしょうけど(母親がプレステ世代になってもすべてファミコンっていうレベルと同じ)
懐かしいな。その頃VBかVCか迷って(初心者で違いがわからなかったんだ)VBを選んだのを思い出した。
結局VCを使わぬままプログラミングから遠のいちゃったけど。またいつか、迷うぐらいの日は来るのだろうか。
>アスペだというのはわかったわ。よく負け惜しみで相手に対してこういうことを言っている奴2chによくいる。
自分の間違いを謝罪したくなかったら、自腹で記者会見開いて泣けばいいんですよ。※
雑談で謝罪とかw話の本質が理解できずに言葉にこだわって噛み付くのがアスペじゃなくてなんなのさwwwこの話の本質は「Microsoft自身のソフトすら起動できなくなるほど互換性の問題が出ていたWindows95」だから。
>この話の本質は「Microsoft自身のソフトすら起動できなくなるほど互換性の問題が出ていたWindows95」だから。それ今のWindowsでも同じ事でしょ。
16bitから32bitの問題と同じように32bitから64bitのXPでの互換性のひどさと同じ。Windows8の頃にはそのビットでの互換性の問題はXP→Vista→7→8(8.1)でアプリ側もテストしてくれてきていて問題が少なくなっては来ている
>話の本質が理解できずに言葉にこだわって噛み付くのがアスペじゃなくてなんなのさwwwからかわれているの気がついていない?
そもそも話の本質っていうけどいつから「互換性」の話に?このトピックスの話の本質はUIなどの操作性の話だよね。それを君が無理矢理「互換性」の話を本質に変えること自体がおかしいのだよ。わかる?
別ACだけど。当時NT 3.51使ってて、NT 4が待ち遠しかった。95のUIは魅力的だったよ。
4から2000には何の文句もなかったし、2000->XPもクラシックを選択すればさほどの違和感はなかった。
今はまだXP使ってる。OS替えるのは、8.1にスタートメニューが復活してそれに文句言う人いなくなる頃か、そうでなきゃハードウェアの買い替えの時に嫌々ながら7にするかだな。
それって2000→XPの時点で×をつけているようなものでは。
8.1も使ってみればいいのに。と思うんですけどね。言われるような悪いものでもありませんよ。7ではWin一発で全て検索できていたのに、Win+QとWに分かれたのは後退だろうと思わなくもありませんが...。初日に身体が覚えました。まあ、困ることもないかな。
具体的に、どの操作で、どれだけ生産性が落ちてるんですかね...。具体的な数字もなく「生産性」とか言われましても...。
MSの選択は、生産性なんてものが原因だとは思えないんですよね。まさに元のACが言っているような「8はとにかくダメ」という声に対して、売れ行きをあげるにはどうするかってことではないでしょうか。
なるほどねぇ、確かにどれも手間が増えているように感じます。私は使わない操作なので気になりませんでしたが...。ドンピシャでぶつかる人もいるんだろうなとは思います。
PowerShellの起動が速いよ!(どうでもいい)8の方がセキュアってのは重要なんじゃないかと。
既存ユーザとしてリボンUIは評価していますが、モダンUIにまだ改善の余地があったのは、経過からも明らかだと思います。
リボンUIのOfficeボタンやタブによる切り替えは、文章編集中の直感的な操作を可能にするものでしたが、Offoce 2007, 2010, 2013? に至るまで、基本となる構成は踏襲されています。この時は、UIそのものを評価する声が既存ユーザの中からもちらほら聞こえていました。
対してWindows 8の場合、既存ユーザから評価されているのはタブレッ利用時のモダンUIとか、システムの軽量化・高速化とかの部分で、デスクトップ既存ユーザがUIの善し悪しを語る場面で真っ先に聞くのは「Classic Shell入れろ」です。Officeの時はそこまで露骨じゃありませんでした。何より、当のMicrosoftが同じライフサイクルを共有する製品のアップデートにおいて、UIの大規模なUIの仕様変更を取り込んできたのは、今までの流れから想定できませんでしたし、ちょっと異常事態です。
感覚に基づく話はさておき。
異常事態なのは事実ですが、「常」を続けていたら彼らの命が危ないという話では。敵ではなかったはずのAppleにすらシェアを食われている状況で、そのまま「常」でいろってのは死刑宣告も同然でしょう。
これだけパソコンが普及してしまった今、新規ユーザーなんてそんなにいないですよ。Windows3.1や95の頃ならともかく。
ええ、そう申しているのです。
UI変わろうが普通に使える人は居るわけで、私の周りではWindows7よりWindows8の方が細かい所が改善されてて高評価。
UI変わったら使えないとか、流れについていけない人はOSを何に変えようがついていけないのでは?
Win8をカスタマイズしないで使ってる奴がいるか?Win7まではカスタマイズなしである程度は使えてたが、Win8では使いものにならない。
新しければなんでもいいと思ってる奴は頭悪すぎる。Win8にいいところがないとか誰も言ってない。それ以上にクソなところが目立つから非難されてるだけ。劣化した部分は劣化したと認めるべき。
冗談でもなんでもないよ。それが現実。そうやって世間一般のレベルを無視した結果が今の8の惨状なんだよ。一般のユーザにとっちゃOS変わろうがやること変わらねえんだから操作を変更されるのはただの迷惑でしかないんだ。
まあ俺自身はカスタマイズして使ってるけど、標準状態の環境も使えないとサポートできねえからどっちも使ってるんだけどな。まともにカスタマイズしてる人とか1割もいないよ。
>UI変わろうが普通に使える人は居るわけで、>UI変わったら使えないとか、流れについていけない人は使えない・使える 問題と使いやすい・使いにくい の問題は別問題。こういう問題が出来たとにこれらを同一視しているアホって結構いる。
>私の周りではWindows7よりWindows8の方が細かい所が改善されてて高評価。細かいところが改善しているけど大きなところが改悪されている。
もうすぐスタートメニューが正式に復活するぜ。有償デバッグ作業、お疲れ様w
それはPCが斜陽だから。>MSの中の人にはわからなかった?ビジネスユースでさえも安価なタブレットにシフトしていく見通しの中で開発されたOSだったから、タッチ操作を売りにせざるを得なかった。ところがタブレット市場は既にiOSとAndroidの2強が競り合っていて割り込むのは容易ではない。んじゃーどーすっかーつうと、1新OS出す時にデスクトップPCでもタッチ操作を売りにして→現実にはたいして売れなかった上に大不評2タブレット用途のOSとしてもイケルって事をアピールして→出したもののWindowsタブ不振でテコ入れ中3上の2つが失敗したんで上司をクビにして→Windows8リリース直後に総責任者が辞任&ついでにバルマーも追い出したとまぁ、時期が悪かったっつーか、それなりに頑張ってるのよね。
だからこそ、タッチ操作とマウス操作のUIが共存できると思っていたMSの奴らはアホだったんだよ。
アップルがMacOSXのUIをそのままにしてiOSに採用しなかったのを考えればよくわかる。iOSが大好評でもiOSをMacOSXにフィードバックしなかったのはよくわかる。
「どんなデバイスでもWindowsと同じ操作感で使えますよ」これ以上に強力なアドバンテージなんて存在しないだろ。他に案があったとしてもこのアドバンテージと比べたらカス同然。MSがアホなのは、タッチ操作の併用でビジュネスユースでも生産効率が上がる、しかも従来製品より安いって部分を打ち出せなかった部分だけだよ。戦略自体は悪くかない。
> 「どんなデバイスでもWindowsと同じ操作感で使えますよ」正確には「Windows」ではなく、「Windows 7以前」でしょうね。Windows 8になってUIがガラリと変わるなら、じゃあ別にWindowsを選ぶ必要はないよね?となる人がいて、それで今Linuxはどうかという話になっている。
ていうか、Linuxの話なんだけど完全にオフトピ状態になってるね。
>マイクロソフトがタッチ操作とマウス操作を同一にしたっていう>公式発表なのでしょうか?、あなたの意見で物事を判断しての>記述ならそれはそれで、「正常な判断」とは思えない。同一視してなかったのならタッチ操作前提のWindows Phoneからなんでメトロ(その後のモダン)UIを輸入したの?(簡素化が求めているものならこんな輸入せずに新規にUI設計があってもよかったのにね)なんでマウス操作とタッチ操作でUIの切り替えをしなかったの?
簡素化が目的ならスタートメニューはWindows95のスタートメニュー(WindowsVistaが最終のクラシックメニュー)が一番簡素でいい。(WinXPからのスタートメニューにゴテゴテ機能を入れるのは簡素ではない。モダンUIも簡素ではない。アプリへのアクセスには昔のスタートメニューが一番簡素)
MSはXBOX事業を始めたせいで家ゴミ脳を発症したんです。
いや違う。操作性が低下したという勘違いをしたから、というのが正しい。タッチ操作では8は使ってないからそっちの評価はできないが少なくともマウス操作は7よりも快適。自分で馬鹿だという自覚があるようだから「その程度の事が」わかっていなかったことも受けいれられるだろ。
Windows以外の名前付けたら売れないじゃんw
それは結果論だってwMSの偉い人ら相手にWindowsRTを売る前の段階で、Windowsじゃない名前にしましょうなんて提案して通る訳ないじゃん。何でWindowsって付けないんだ?って問いただされて、それに対して説得できるだけの反論なんて誰にもできないでしょ?Windowsって付けない方が良かったなんてのは、実際に売れなかったのがわかってからじゃないと出てこない意見だよ。タイムマシンでもないと無理!
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
最初のバージョンは常に打ち捨てられる。
むしろ (スコア:5, すばらしい洞察)
Windowsにあまり似すぎないものを用意した方がいいのではないだろうか?
あまりにもそっくりだと逆にWindowsとの使用感の差が際立ってしまい、嫌がられるというか。
基本違ってる中にFirefoxやThunderbirdなどWindowsでも使っていたソフトがあってホッとする、ぐらいの方がいいような。
Re:むしろ (スコア:2)
iPadやAndroidも案外すんなり受け入れられたし、
先入観無ければ意外と使えますね。
今時の子供は特にすんなり使えます。
頭の固い職場のおっさんはどうだかわかりませんが・・・
ソフトウェア特にOfficeの互換性の問題はガンバルしかないですね。
それを乗り越えられればMSフリーの世界があるのだし、それ言ってたらいつまでたってもMS縛りですから。
Re:むしろ (スコア:1)
何でMSフリーの世界とやらに行かなきゃいけないの?
だいたいiPadやAndroidを使うってことはAppleやGoogleに縛られるってことなんだけど
それは問題ないの?
Re: (スコア:0)
/.Jの投稿見てるといかにおっさんが先入観の塊で新しいものを受け付けないかよくわかる。
Re: (スコア:0)
という先入観に縛られているのですね。
Re:むしろ (スコア:1)
Windows 8もユーザーが当然のように「Windowsを」期待してしまったのが敗因というか
Re:むしろ (スコア:2, すばらしい洞察)
Windows3.1からWindows95へのUI転換は高評価だったよ。
それは操作性が向上したから
しかし、Windows7からWindwos8へのUI転換は低評価。
それは操作性が低下したから
タッチ操作のUIとマウス操作のUIを同一にしたMSのマーケティングが腐っていたと言う決定的なミスが原因でしょう。
俺くらいの馬鹿でもその程度の事がわかっていたのにMSの中の人にはわからなかった?馬鹿と天才は紙一重と言うが今回は馬鹿の方にいってしまったと言う事か?
Re:むしろ (スコア:2)
あれは大量に入ってきた新規ユーザにとって使いやすかったってだけでは。
2007のリボンも8のMordern UIも、もはや、新規なんていないので... ってだけで。
ちなみに私は、8も気に入っています。
Re: (スコア:0)
既存ユーザにも評判がよかった。
Re: (スコア:0)
まったくだ。
3.1をひたすら使い続けるユーザー、95にしてもファイルマネージャー、プログラムマネージャーを使い続けるユーザー
95で動かないソフト、動かないハードもいっぱいあった。
VisaulStudio1.0が動かなくて、デュアルブートにもした。
Re: (スコア:0)
>95にしてもファイルマネージャー、プログラムマネージャーを使い続けるユーザー
つまりは新しいUIと古いUIが共存していたとWin8では共存ではなくて切り捨てをした。
ちなみにWindows95の中でもIE4を適用しているでそのせいで導入しているのと素の95でもエクスプローラのUIががらっと変化したんだよ。
素のエクスプローラはWindows3.1のファイルマネージャに近い存在だった。
Win95+IE4でのエクスプローラはWindows98からWindowsXPのエクスプローラの礎とも言えるUIデザインになっていた。
>VisaulStudio1.0が動かなくて、デュアルブートにもした。
当時ってPC9821系は比較的簡単にマルチブートできたけど
IBM PC/AT互換機はマルチブートを結構めんどくさかったな。
Re:むしろ (スコア:1)
切り捨てたって程じゃないでしょ。Win+Dを押せば古いUIが出てくるんだから。みんなどうして、そんなに8が嫌いなんだ...。
当時ってPC9821系は比較的簡単にマルチブートできたけど
起動ドライブを選べばおっけー、でしたっけ?
Windows 95までは9821使ってました。その後NT3.51でPC/AT互換機に移って、そのまんま。
Re: (スコア:0)
「切り捨てた」ってほどではないけど、統合の仕方を間違えたって気がしますね。
UIをモバイル側に寄せすぎたというか
PC/ATがドライブレター固定、98が起動ドライブがAドライブ・・・でしたっけ。
Re: (スコア:0)
>PC/ATがドライブレター固定、98が起動ドライブがAドライブ・・・でしたっけ。
ドライブレター固定というよりCドライブからしか起動できない状態だった。
実際、ドライブレター固定のFM TOWNSでは起動ドライブは固定ではなかった。
で、Windows95時代というか9x時代といった方が正しいか、その頃はOSにマルチOSに対応しているブートローダが搭載していなかった。
だから、別途ブートローダを用意する必要があった。
定番は商用のシステムコマンダーとかLinuxを使っていたならliloとか。
>「切り捨てた」ってほどではないけど、統合の仕方を間違えたって気がしますね。
そうだよな。モダンUIをActive Desktopみたいにデスクトップ上に統合すればよかったのに
(もちろんON/OFFが出来る様に)
もしくは、Vistaのサイドバーみたいにデスクトップの一部としてコンテンツ表示するようにするとか
Re: (スコア:0)
あまりに昔でうっかりしただけで、そこまで言うかねwww
VisualC++1.0だよ。
入れたままだと、Windows95は起動できなくなるので、デュアルブートにするしかないんだよ
Re: (スコア:0)
何をそんなにあおりたいのか知らないけど、実際にViusualC++インストールしてたから。
WindowsとMacというより、MacOSとOS Xみたいなもんだろ。
だいたい、「あ、VisualC++とまっちがってるのか」ってわかるだろ、ふつー。
一字一句あってないと我慢できないアスペなの?
Re: (スコア:0)
>VisaulStudio
>だいたい、「あ、VisualC++とまっちがってるのか」ってわかるだろ、ふつー。
いやVBかもしれないよ。
>一字一句あってないと我慢できないアスペなの?
一字一句?タイプミスと違うでしょ。
VisaulC++はIDE
VisaulStudioはそれらのIDEをまとめたパッケージ。
C++コンパイラをIDEっていっちゃうレベルの間違い。
つまりは本当に使っていたなら間違えないレベルの間違いを君はしている。
まぁ本当に使ったことが無くて聞きかじったレベルなら間違えるでしょうけど
(母親がプレステ世代になってもすべてファミコンっていうレベルと同じ)
Re:むしろ (スコア:1)
懐かしいな。
その頃VBかVCか迷って(初心者で違いがわからなかったんだ)VBを選んだのを思い出した。
結局VCを使わぬままプログラミングから遠のいちゃったけど。またいつか、迷うぐらいの日は来るのだろうか。
Re: (スコア:0)
>アスペだというのはわかったわ。
よく負け惜しみで相手に対してこういうことを言っている奴2chによくいる。
Re: (スコア:0)
自分の間違いを謝罪したくなかったら、自腹で記者会見開いて泣けばいいんですよ。
※
Re: (スコア:0)
雑談で謝罪とかw
話の本質が理解できずに言葉にこだわって噛み付くのがアスペじゃなくてなんなのさwww
この話の本質は「Microsoft自身のソフトすら起動できなくなるほど互換性の問題が出ていたWindows95」だから。
Re: (スコア:0)
>この話の本質は「Microsoft自身のソフトすら起動できなくなるほど互換性の問題が出ていたWindows95」だから。
それ今のWindowsでも同じ事でしょ。
16bitから32bitの問題と同じように
32bitから64bitのXPでの互換性のひどさと同じ。
Windows8の頃にはそのビットでの互換性の問題はXP→Vista→7→8(8.1)でアプリ側もテストしてくれてきていて問題が少なくなっては来ている
>話の本質が理解できずに言葉にこだわって噛み付くのがアスペじゃなくてなんなのさwww
からかわれているの気がついていない?
そもそも話の本質っていうけどいつから「互換性」の話に?
このトピックスの話の本質はUIなどの操作性の話だよね。
それを君が無理矢理「互換性」の話を本質に変えること自体がおかしいのだよ。わかる?
Re: (スコア:0)
別ACだけど。
当時NT 3.51使ってて、NT 4が待ち遠しかった。
95のUIは魅力的だったよ。
4から2000には何の文句もなかったし、
2000->XPもクラシックを選択すればさほどの違和感はなかった。
今はまだXP使ってる。
OS替えるのは、8.1にスタートメニューが復活してそれに文句言う人いなくなる頃か、
そうでなきゃハードウェアの買い替えの時に嫌々ながら7にするかだな。
Re:むしろ (スコア:1)
それって2000→XPの時点で×をつけているようなものでは。
8.1も使ってみればいいのに。と思うんですけどね。言われるような悪いものでもありませんよ。
7ではWin一発で全て検索できていたのに、Win+QとWに分かれたのは後退だろうと思わなくもありませんが...。初日に身体が覚えました。まあ、困ることもないかな。
Re:むしろ (スコア:1)
具体的に、どの操作で、どれだけ生産性が落ちてるんですかね...。
具体的な数字もなく「生産性」とか言われましても...。
Re:むしろ (スコア:1)
MSの選択は、生産性なんてものが原因だとは思えないんですよね。
まさに元のACが言っているような「8はとにかくダメ」という声に対して、売れ行きをあげるにはどうするかってことではないでしょうか。
なるほどねぇ、確かにどれも手間が増えているように感じます。私は使わない操作なので気になりませんでしたが...。ドンピシャでぶつかる人もいるんだろうなとは思います。
Re:むしろ (スコア:1)
PowerShellの起動が速いよ!(どうでもいい)
8の方がセキュアってのは重要なんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
既存ユーザとしてリボンUIは評価していますが、モダンUIにまだ改善の余地があったのは、経過からも明らかだと思います。
リボンUIのOfficeボタンやタブによる切り替えは、文章編集中の直感的な操作を可能にするものでしたが、Offoce 2007, 2010, 2013? に至るまで、基本となる構成は踏襲されています。
この時は、UIそのものを評価する声が既存ユーザの中からもちらほら聞こえていました。
対してWindows 8の場合、既存ユーザから評価されているのはタブレッ利用時のモダンUIとか、システムの軽量化・高速化とかの部分で、デスクトップ既存ユーザがUIの善し悪しを語る場面で真っ先に聞くのは「Classic Shell入れろ」です。Officeの時はそこまで露骨じゃありませんでした。
何より、当のMicrosoftが同じライフサイクルを共有する製品のアップデートにおいて、UIの大規模なUIの仕様変更を取り込んできたのは、今までの流れから想定できませんでしたし、ちょっと異常事態です。
Re:むしろ (スコア:1)
感覚に基づく話はさておき。
異常事態なのは事実ですが、「常」を続けていたら彼らの命が危ないという話では。
敵ではなかったはずのAppleにすらシェアを食われている状況で、そのまま「常」でいろってのは死刑宣告も同然でしょう。
Re: (スコア:0)
これだけパソコンが普及してしまった今、新規ユーザーなんてそんなにいないですよ。
Windows3.1や95の頃ならともかく。
Re:むしろ (スコア:1)
ええ、そう申しているのです。
Re: (スコア:0)
UI変わろうが普通に使える人は居るわけで、
私の周りではWindows7よりWindows8の方が細かい所が改善されてて高評価。
UI変わったら使えないとか、流れについていけない人は
OSを何に変えようがついていけないのでは?
Re:むしろ (スコア:1)
Win8をカスタマイズしないで使ってる奴がいるか?
Win7まではカスタマイズなしである程度は使えてたが、
Win8では使いものにならない。
新しければなんでもいいと思ってる奴は頭悪すぎる。
Win8にいいところがないとか誰も言ってない。
それ以上にクソなところが目立つから非難されてるだけ。
劣化した部分は劣化したと認めるべき。
Re:むしろ (スコア:1)
冗談でもなんでもないよ。それが現実。
そうやって世間一般のレベルを無視した結果が今の8の惨状なんだよ。
一般のユーザにとっちゃOS変わろうがやること変わらねえんだから
操作を変更されるのはただの迷惑でしかないんだ。
まあ俺自身はカスタマイズして使ってるけど、
標準状態の環境も使えないとサポートできねえからどっちも使ってるんだけどな。
まともにカスタマイズしてる人とか1割もいないよ。
Re: (スコア:0)
>UI変わろうが普通に使える人は居るわけで、
>UI変わったら使えないとか、流れについていけない人は
使えない・使える 問題と
使いやすい・使いにくい の問題は
別問題。
こういう問題が出来たとにこれらを同一視しているアホって結構いる。
>私の周りではWindows7よりWindows8の方が細かい所が改善されてて高評価。
細かいところが改善しているけど
大きなところが改悪されている。
Re: (スコア:0)
もうすぐスタートメニューが正式に復活するぜ。
有償デバッグ作業、お疲れ様w
Re: (スコア:0)
それはPCが斜陽だから。>MSの中の人にはわからなかった?
ビジネスユースでさえも安価なタブレットにシフトしていく見通しの中で開発されたOSだったから、タッチ操作を売りにせざるを得なかった。
ところがタブレット市場は既にiOSとAndroidの2強が競り合っていて割り込むのは容易ではない。
んじゃーどーすっかーつうと、
1新OS出す時にデスクトップPCでもタッチ操作を売りにして→現実にはたいして売れなかった上に大不評
2タブレット用途のOSとしてもイケルって事をアピールして→出したもののWindowsタブ不振でテコ入れ中
3上の2つが失敗したんで上司をクビにして→Windows8リリース直後に総責任者が辞任&ついでにバルマーも追い出した
とまぁ、時期が悪かったっつーか、それなりに頑張ってるのよね。
Re: (スコア:0)
だからこそ、タッチ操作とマウス操作のUIが共存できると思っていたMSの奴らはアホだったんだよ。
アップルがMacOSXのUIをそのままにしてiOSに採用しなかったのを考えればよくわかる。
iOSが大好評でもiOSをMacOSXにフィードバックしなかったのはよくわかる。
Re: (スコア:0)
しかしかつてマイクロソフトは二匹目のドジョウ狙いが上手かったハズなのに最近はさっぱりだ、センスが無くなった
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「どんなデバイスでもWindowsと同じ操作感で使えますよ」これ以上に強力なアドバンテージなんて存在しないだろ。
他に案があったとしてもこのアドバンテージと比べたらカス同然。
MSがアホなのは、タッチ操作の併用でビジュネスユースでも生産効率が上がる、しかも従来製品より安いって部分を打ち出せなかった部分だけだよ。
戦略自体は悪くかない。
Re: (スコア:0)
> 「どんなデバイスでもWindowsと同じ操作感で使えますよ」
正確には「Windows」ではなく、「Windows 7以前」でしょうね。Windows 8になってUIがガラリと変わるなら、じゃあ別にWindowsを選ぶ必要はないよね?となる人がいて、それで今Linuxはどうかという話になっている。
ていうか、Linuxの話なんだけど完全にオフトピ状態になってるね。
Re:ましろワールド (スコア:0)
マイクロソフトがタッチ操作とマウス操作を同一にしたっていう
公式発表なのでしょうか?、あなたの意見で物事を判断しての
記述ならそれはそれで、「正常な判断」とは思えない。
Windows8やWindows8.1が目指しているのは、「操作の簡素化」です。今までの操作になれてしまい新しい操作に戸惑うだけで
「糞だ」というのはちょっと短絡的。
目指していることがわかってしまえば「なるほど」と思う
マイクロソフトが最良!!とまではいわないが
Re: (スコア:0)
>マイクロソフトがタッチ操作とマウス操作を同一にしたっていう
>公式発表なのでしょうか?、あなたの意見で物事を判断しての
>記述ならそれはそれで、「正常な判断」とは思えない。
同一視してなかったのならタッチ操作前提のWindows Phoneからなんでメトロ(その後のモダン)UIを輸入したの?
(簡素化が求めているものならこんな輸入せずに新規にUI設計があってもよかったのにね)
なんでマウス操作とタッチ操作でUIの切り替えをしなかったの?
簡素化が目的ならスタートメニューはWindows95のスタートメニュー(WindowsVistaが最終のクラシックメニュー)が一番簡素で
いい。
(WinXPからのスタートメニューにゴテゴテ機能を入れるのは簡素ではない。モダンUIも簡素ではない。アプリへのアクセスには昔のスタートメニューが一番簡素)
精神病ですよ (スコア:0)
MSはXBOX事業を始めたせいで家ゴミ脳を発症したんです。
Re: (スコア:0)
いや違う。
操作性が低下したという勘違いをしたから、というのが正しい。
タッチ操作では8は使ってないからそっちの評価はできないが少なくともマウス操作は7よりも快適。
自分で馬鹿だという自覚があるようだから「その程度の事が」わかっていなかったことも受けいれられるだろ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Windows以外の名前付けたら売れないじゃんw
Re: (スコア:0)
Androidじゃない Chrome Bookも売れている状況を見るとiPhone人気出る前よりは影響少ないと思うが。
逆に同じ名前つけちゃったWindows RTは爆死してるし。
Re: (スコア:0)
それは結果論だってw
MSの偉い人ら相手にWindowsRTを売る前の段階で、Windowsじゃない名前にしましょうなんて提案して通る訳ないじゃん。
何でWindowsって付けないんだ?って問いただされて、それに対して説得できるだけの反論なんて誰にもできないでしょ?
Windowsって付けない方が良かったなんてのは、実際に売れなかったのがわかってからじゃないと出てこない意見だよ。
タイムマシンでもないと無理!