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Canonical、独自のディスプレイサーバーを開発することを発表」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2013年03月05日 19時06分 (#2337360)

    OSSなんだから、何が出て来たっていいじゃんって思うんだけど。
    批判する必要性が何処にあるんだ?

    • WaylandがRedHat発祥のプロジェクトだからでしょう。捨てられたとでも思ったんじゃないすか。
      AndroidだってMacだって独自のウインドウシステムなんだし、作る能力のある所が作ればいいですよねえ。
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        Canonicalに作る能力があるとは思えないからじゃないのかね
        Waylandの開発者に言わせると、Canonicalの批判は見当外れで、Canonicalのやり方ではマトモに動かないらしい
        http://cpplover.blogspot.jp/2013/03/xwaylandmir.html [blogspot.jp]

        とりあえず現時点のデモの様子だと。10月にスマートフォン向けのサポートが完了するってのは怪しすぎるような
        http://www.youtube.com/watch?v=1KqhKchALDA&feature=player_embedded [youtube.com]

        • by Anonymous Coward on 2013年03月05日 21時20分 (#2337439)

          Wayland/Westonの作者であるKristian HøgsbergはGoogle+上で、「またいつものことさ」と書いている。MirSpecにある、Waylandの入力モデルが複雑すぎて非現実的だという批判には、Waylandではすでに実装済みで動くものが存在するとバッサリ。

          また、長年のX.orgへの貢献者であるDaniel StoneがPhoronixのフォーラムによせたコメントによれば、やはり入力モデルの批判は見当違いで、Canonicalのやり方ではまともに動かないとしている。

          X11R5の頃にXimpとXsiで揉めてた時代を思い出しますねえ…

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            インプットメソッド周りとウインドウマネージャー周りはいつまでも車輪の再発明を繰り返してますからなぁ。

            良い物ができないから再発明を繰り返すのか、再発明を繰り返すからいつまで経っても良いものにならないのか、どっちなのやら。

            • by Anonymous Coward on 2013年03月06日 10時22分 (#2337666)

              難しいよね。
              「気に入らないならForkする」が気軽にできることで、より使いやすい、斬新なものが生まれる可能性がある。
              「気に入らないならForkする」が気軽にできることで、ひとつのものの完成度を地道に高めることがしづらい。

              まさに功罪併せ持つOSSの特性を如実に表している部分でもある。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              インプットメソッドは前者のパターンかな。下のくそダメなレイヤーをどうにかしないで(そこら辺はXLibやウィジェット・ツールキット固有のAPI頼み)、上にどんどんレイヤーを積み重ねていくような状態だから再発明と呼べるレベルかどうかも怪しいが(そういう意味で一番酷かったのはIIIMF)。

              よく考えて設計されてるなあと思ったのはJavaのインプットメソッドAPI&SPIとMicrosoft WindowsのTSFかな。後者は相性問題を起こしたり不安定だったりしたけど。

              • by Anonymous Coward
                IIIMFはJavaのインプットメソッドのために設計された。 で、SPIはIIIMFので実装(サーバー側)。Java(クライアント)は関係なし。
                あと、Javaでのインプットメソッドのサポートって、結局まともに動かなかったんじゃなかったっけ?
              • by Anonymous Coward

                そして下の糞駄目なレイヤーをどうにかしようとするとこのストーリーのように叩かれると。

              • by Anonymous Coward

                あんたの知識は相当古いよ(JDK1.2レベル)。IIIMFはJavaじゃなくてNC(死語)のJava Stationのためのものだよ。JDK1.3からは固有のフレームワークがついててIIIMF関係なくIMEが実装できる。で、VietIMEとかJavaネイティブなIMEがいくつか作られている。

                ちなみにJavaのやつとかTSFは再変換用のAPIもちゃんと入っている。Gtk+2とか2002年に出てるくせにインプットメソッド周りの設計は遅れてるうえに甘かったな。

        • by Anonymous Coward

          Ubuntu TabletとUbuntu Phoneについて、発表→試験リリースでのひどさ、とかを見る限りじゃ、このスケジュールでまともに動くのを持ってくるなんて不可能に思える

    • by Anonymous Coward

      車輪の再発明によって、リソース不足に陥るのだったら、
      既存のものを改修していくほうがいいという考えから
      来ているんじゃないかな。
      Mir に割くリソースがあるのならば、Wayland
      に投入したほうがいいかと思うんだよね。

      • by Anonymous Coward on 2013年03月05日 19時42分 (#2337384)

        でもその車輪の再発明が大量にあるのがOSSでもありますよね。
        数ある車輪の中で用途に応じたベストな車輪を選べるっていうメリットはあるし、
        その車輪の中の一つがデファクトスタンダードになるってこともあるかもしれないんだから外野がとやかく言うことでもないでしょう。
        XとかWaylandで活発にコード書いてる開発者をごっそり奪っていく、とかだったらそりゃあ批判が生まれてもしょうがないと思いますが。

        まあ、一番問題が出るのはGTKとかQtとか、Xの上位ライブラリの方ですよね。
        WaylandはXの互換ライブラリ出すよって話もあったように思いますが、
        Mirにそれがなかったら上位ライブラリの開発者は地獄をみることになるかもしれませんね。
        どうせユーザーは「さっさとMir対応しろや」っていう無責任な事言い出すのが目に見えてますし。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          すいません、Phoronixの記事にレガシーなXのアプリと互換性持たせるしGTKやQtもサポートするよって書いてましたね。

      • by Anonymous Coward

        それを言ったらLinuxのdistroなんて車輪の再発明だらけなのでは…。

      • by Anonymous Coward

        別に良いじゃないか。
        リソースを統合するのが最優先って訳でも無し。
        広げるのも別に替えるのも、自らが作ろうって者の自由だろ。

        • by Anonymous Coward

          Mir側から喧嘩売ってきたので買っただけでは?

      • by Anonymous Coward

        車輪の再発明って言葉使う人って、大抵が使い方間違えてるよね。
        不満があって改善するんだから単なる発明だろ。
        もしくは、再実装。

    • by Anonymous Coward

      原文読みましょう

    • by Anonymous Coward

      UbuntuがDebianの開発リソースを削った歴史的経緯などからの懸念とかあるんじゃないかねえ。

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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