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>本バージョンからAlternate CDが廃止され、DVD/USBメモリーで使用可能な約800MBの統合されたUbuntuイメージのみが提供される容量の無駄。DVD版を出すなら800MBなんてケチケチしてアプリを厳選するのではなくてもっといろいろアプリをいれてDVD-Rの容量のギリギリの4GBくらいはなにか入れておけよ。USBメモリにしても今時、4GB以下の物なんて値段からしてもコストパフォーマンスがよろしくないから使っている人なんていないだろ。
800MBなんて中途半端な容量にするならもっと豪華にいろいろ突っ込んで4GB近くまで何かソフトを入れるか700MBまであと100MBほどアプリを削ってCD-Rに収まるようにしろよ。
Ubuntuの最近のやり方はユーザ離れを狙っているとしか思えない。そのユーザ離れの第一弾はUnityの導入。
> 容量の無駄。おい深夜アニメのDVD/BD-BOXの悪口はやめろ
800MBが妥当かどうかは別として、DVD-Rぎりぎりにする利点は何だろ?Ubuntu系の基本スタイルは、インストールするものがISOに入っているというものだと思っています。2000年頃の、aptからCD-ROMを利用するような使いかたは、今時無いと思います。
もちろん、技術的には、いろんなバージョンのインストールディスクイメージを作りそれぞれ、好きなバージョンを落とせばいいし…
コアパッケージの重複ダウンロードの問題はそれを、zsyncを使ってダウンロード…というか、手元で再現すればおおむね回避できるかもしれないけど…
個別に選択されていない、大量のパッケージをわざわざダウンロードさせるメリットはどこにあるんだろう?
まさか、インストール後のHDD消費量が大きいほどそれが満足感に繋がるタイプの人がいるのか?
http://linux.srad.jp/submission/36967/Ubuntu-10.04%E3%81%AB%E3%81%AFGI... [linux.srad.jp] こういう記事もあった。結局、厳選して無駄に容量削るような作業するならいろいろパッケージを入れてインストー
CentOSがキターーーーーーーッ
選択肢は、ほんの少しですけど、たぶん12.10でもインストールの過程で、インストールイメージに無いファイルを自動ダウンロードして組み入れる仕組みがあったりします。
これを推し進めて、昔の普通だった選択式にするのもアリでしょうけどそれが必然とは思っていません。
ちなみに、インストールシステムが起動した時点で有線LANはもちろん、無線LANへの接続を行える場合も多いと思っています。
ダメな場合もありますけど、LANドライバーが標準搭載で、自動認識する仕組みはインストールイメージの作り方においても、大きな違いになると思います。
ちなみに、古めのPentium DualCore機でも、20分くらいで終わったりします。Windows8は、雑誌記事によると40分くらいかかるそうです。(テストに使ったPCスペックは明記されていません)
原因がどこにあるのかはよくわかりません。無駄にファイルが多いような予感はするんですが…
まぁ、個人的にも、それなら内容量 DVD サイズにと思うけど、実際問題 DVD が焼けない・読めないで、しかもネットワーク的にスタンドアロンな環境って少なくなってきたからね。
要求スペックが 768MB になったのを気に、CD サイズに収めるっていうプライオリティも低くなったんだよきっと。で、どうせすぐに内容物も古くなってオンラインアップグレードが必要になるんだから、『目玉とブラウザ類とオフィスくらいは入れといて』でまとめると 800MB くらいの中途半端なサイズになるんじゃない?
そのユーザ離れの第一弾はUnityの導入。
ユーザ離れはどうこうは別として、Unity がクソという点はまったく同意。しかし今までは 384MB で Unity 動かせって何気に鬼仕様だったんだな。そして 768MB ぽっちのメモリしかのってないレベルの PC でも大丈夫か若干不安。他のウィンドウマネージャに替えて使わせるのが前提なのかしら。
重いばかりか、かゆいところに手の届かない感もハンパでなくなってきてる昨今そりゃ ubuntu だけがディ ストロじゃないけど linux だけが OS でもない移行先を模索してる中にまさか windows までが入ってくる日が来るとはなんてため息ついてる今日このごろ
こんな工作までしなけりゃならないほどWindowsは崖っぷちまで追い詰められているのか。LinuxはWindowsの一歩先を進んでいるけどな。
もちろん、滅亡への道、の1歩前、ですよねw
> DVD版を出すなら800MBなんてケチケチしてアプリを厳選するのではなくて> もっといろいろアプリをいれてDVD-Rの容量のギリギリの4GBくらいはなにか入れておけよ。
800MBは確かに中途半端ですが、サーバにかかる負荷を考えれば、むやみにisoのサイズを肥大化させるわけにもいかないでしょう。みんながp2pでダウンロードしてくれるわけじゃありませんし。
個人的にはisoはインストーラだけにして、パッケージは全部ダウンロードという形でいいんだけど (今だってインストール時にアップデート込みで相当量のダウンロードをしてるんだし)、ライブDVDとしてスタンドアローンで一通り動くというのもウリですから、そのへんの兼ね合いが難しいところなんでしょうね。
MinimalCD [ubuntu.com]でいかがです?実際に使った事がないのでどこまでのパッケージが含まれてるのか分からないんですが。
> MinimalCD [ubuntu.com]でいかがです?
お、ありがとうございます。前に見たおぼえがあるんですが、ここ [ubuntu.com]にないからなくなったかと思ってました。
>個人的にはisoはインストーラだけにして、パッケージは全部ダウンロードという形でいいんだけど最近のディストリビューションには項目が無くなった気がするがCD/DVDブートが出来ない頃はFDでブートしてそこでまずインストールタイプとしてCD/DVD以外にネットワークインストールという項目もありましたね。
DVD版を出すなら800MBなんてケチケチしてアプリを厳選するのではなくてもっといろいろアプリをいれてDVD-Rの容量のギリギリの4GBくらいはなにか入れておけよ。
日本ほどネットワーク接続が速くない国の人はそれではダウンロードがきついんではないですかね?
最近は速度が速くても従量制が復活してるし
ご存知かもしれませんがUbuntu Ultimate Editionという「全部入り」があります。ご希望のものが全部かはわかりませんが。。。 http://ultimateedition.info/ [ultimateedition.info]
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
メディア容量。 (スコア:-1)
>本バージョンからAlternate CDが廃止され、DVD/USBメモリーで使用可能な約800MBの統合されたUbuntuイメージのみが提供される
容量の無駄。
DVD版を出すなら800MBなんてケチケチしてアプリを厳選するのではなくて
もっといろいろアプリをいれてDVD-Rの容量のギリギリの4GBくらいはなにか入れておけよ。
USBメモリにしても今時、4GB以下の物なんて値段からしてもコストパフォーマンスがよろしくないから使っている人なんていないだろ。
800MBなんて中途半端な容量にするならもっと豪華にいろいろ突っ込んで4GB近くまで何かソフトを入れるか
700MBまであと100MBほどアプリを削ってCD-Rに収まるようにしろよ。
Ubuntuの最近のやり方はユーザ離れを狙っているとしか思えない。
そのユーザ離れの第一弾はUnityの導入。
Re:メディア容量。 (スコア:3, おもしろおかしい)
> 容量の無駄。
おい深夜アニメのDVD/BD-BOXの悪口はやめろ
ヒント:通信帯域,サーバー負荷 (スコア:2)
800MBが妥当かどうかは別として、DVD-Rぎりぎりにする利点は何だろ?
Ubuntu系の基本スタイルは、インストールするものがISOに入っているというものだと思っています。
2000年頃の、aptからCD-ROMを利用するような使いかたは、今時無いと思います。
もちろん、技術的には、いろんなバージョンのインストールディスクイメージを作り
それぞれ、好きなバージョンを落とせばいいし…
コアパッケージの重複ダウンロードの問題は
それを、zsyncを使ってダウンロード…というか、手元で再現すれば
おおむね回避できるかもしれないけど…
個別に選択されていない、大量のパッケージを
わざわざダウンロードさせるメリットはどこにあるんだろう?
まさか、インストール後のHDD消費量が大きいほど
それが満足感に繋がるタイプの人がいるのか?
Re: (スコア:0)
http://linux.srad.jp/submission/36967/Ubuntu-10.04%E3%81%AB%E3%81%AFGI... [linux.srad.jp]
こういう記事もあった。
結局、厳選して無駄に容量削るような作業するならいろいろパッケージを入れてインストー
Re: (スコア:0)
CentOSが
キターーーーーーーッ
一部はインストール時のダウンロードも使われる (スコア:0)
選択肢は、ほんの少しですけど、たぶん12.10でも
インストールの過程で、インストールイメージに無いファイルを
自動ダウンロードして組み入れる仕組みがあったりします。
これを推し進めて、昔の普通だった選択式にするのもアリでしょうけど
それが必然とは思っていません。
ちなみに、インストールシステムが起動した時点で
有線LANはもちろん、無線LANへの接続を行える場合も多いと思っています。
ダメな場合もありますけど、LANドライバーが標準搭載で、自動認識する仕組みは
インストールイメージの作り方においても、大きな違いになると思います。
ちなみに、古めのPentium DualCore機でも、20分くらいで終わったりします。
Windows8は、雑誌記事によると40分くらいかかるそうです。
(テストに使ったPCスペックは明記されていません)
原因がどこにあるのかはよくわかりません。
無駄にファイルが多いような予感はするんですが…
Re:メディア容量。 (スコア:1)
いろいろと面倒なチェーンブートをしたりして。
ISOに固めて起動し、BartPEの動かないソフトや起動しないディストリを一々確認したり、そういうくだらない事をしているうちに一二ヶ月くらいかかってました。
結局、他人に貸したりする事も無く、自分でもそれほど使う事も無く、たまに思い出した時に起動してみたりする位です(何となくインストール用には怖い)。
ただ、一つのディスクでいろんな物が起動するのはちょっとした感動ではあります。
#今後の人生で何らかの役に立つと信じたい。
Re: (スコア:0)
まぁ、個人的にも、それなら内容量 DVD サイズにと思うけど、実際問題 DVD が焼けない・読めないで、しかもネットワーク的にスタンドアロンな環境って少なくなってきたからね。
要求スペックが 768MB になったのを気に、CD サイズに収めるっていうプライオリティも低くなったんだよきっと。
で、どうせすぐに内容物も古くなってオンラインアップグレードが必要になるんだから、『目玉とブラウザ類とオフィスくらいは入れといて』でまとめると 800MB くらいの中途半端なサイズになるんじゃない?
そのユーザ離れの第一弾はUnityの導入。
ユーザ離れはどうこうは別として、Unity がクソという点はまったく同意。
しかし今までは 384MB で Unity 動かせって何気に鬼仕様だったんだな。
そして 768MB ぽっちのメモリしかのってないレベルの PC でも大丈夫か若干不安。
他のウィンドウマネージャに替えて使わせるのが前提なのかしら。
Re: (スコア:0)
重いばかりか、かゆいところに手の届かない感もハンパでなくなってきてる昨今
そりゃ ubuntu だけがディ ストロじゃないけど linux だけが OS でもない
移行先を模索してる中にまさか windows までが入ってくる日が来るとは
なんてため息ついてる今日このごろ
Re: (スコア:0)
こんな工作までしなけりゃならないほどWindowsは崖っぷちまで追い詰められているのか。
LinuxはWindowsの一歩先を進んでいるけどな。
Re: (スコア:0)
もちろん、滅亡への道、の1歩前、ですよねw
Re: (スコア:0)
> DVD版を出すなら800MBなんてケチケチしてアプリを厳選するのではなくて
> もっといろいろアプリをいれてDVD-Rの容量のギリギリの4GBくらいはなにか入れておけよ。
800MBは確かに中途半端ですが、サーバにかかる負荷を考えれば、むやみにisoのサイズを肥大化させるわけにもいかないでしょう。
みんながp2pでダウンロードしてくれるわけじゃありませんし。
個人的にはisoはインストーラだけにして、パッケージは全部ダウンロードという形でいいんだけど (今だってインストール時にアップデート込みで相当量のダウンロードをしてるんだし)、ライブDVDとしてスタンドアローンで一通り動くというのもウリですから、そのへんの兼ね合いが難しいところなんでしょうね。
Re: (スコア:0)
個人的にはisoはインストーラだけにして、パッケージは全部ダウンロードという形でいいんだけど (今だってインストール時にアップデート込みで相当量のダウンロードをしてるんだし)、
ライブDVDとしてスタンドアローンで一通り動くというのもウリですから、そのへんの兼ね合いが難しいところなんでしょうね。
MinimalCD [ubuntu.com]でいかがです?
実際に使った事がないのでどこまでのパッケージが含まれてるのか分からないんですが。
Re: (スコア:0)
> MinimalCD [ubuntu.com]でいかがです?
お、ありがとうございます。
前に見たおぼえがあるんですが、ここ [ubuntu.com]にないからなくなったかと思ってました。
Re: (スコア:0)
>個人的にはisoはインストーラだけにして、パッケージは全部ダウンロードという形でいいんだけど
最近のディストリビューションには項目が無くなった気がするが
CD/DVDブートが出来ない頃はFDでブートしてそこでまずインストールタイプとしてCD/DVD以外に
ネットワークインストールという項目もありましたね。
Re: (スコア:0)
日本ほどネットワーク接続が速くない国の人はそれではダウンロードがきついんではないですかね?
Re: (スコア:0)
最近は速度が速くても従量制が復活してるし
Re: (スコア:0)
ご存知かもしれませんがUbuntu Ultimate Editionという「全部入り」があります。
ご希望のものが全部かはわかりませんが。。。 http://ultimateedition.info/ [ultimateedition.info]