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限定した環境でウイルスとか使えば速攻で進化してくれそうだから、昔の話なのかもしれんけど。
創造論は化石が出てきちゃったり、天文学的な観測からすぐ 反駁できそうだから論外。 どんだけ突き詰めても、結局ビッグバンを起こしたのは神とかいう 人がいるんだろうけど。
ごく最近まで、欧米人ってのはほとんど信者だったわけで、 西欧科学の歴史ってのは宗教と切っても切れない関係にあります。 魔女裁判とかいうのもありますが、科学者側も失われたアダムの 完全性を補完し、千年王国へ備える情熱に燃えてた人も多いです。 例えば、初期のNASAとかも宗教的情熱に燃えてたと知ってびっくりしました。最初の有人ロケットをアダム計画 [astronautix.com]と名付けてたり（ロシアに先を越されてますが）。
無神論者の僕なんかにはなかなか理解できない根の深い問題みたいです。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
一体どういう表現が結び付くか・・・・。 (スコア:1)
＞圧力団体から攻撃されないようにする検閲にばかり気を使っている。
と書いてるがどういう表現が圧力かかるかわからん。
実は書いてる人の質が悪いのでないか･･･｡
と恐ろしい事を言ってみるテスト。
書いてる人も馬鹿なんじゃ･･十分ありえそうだ。
Re:一体どういう表現が結び付くか・・・・。 (スコア:1)
神様が人間を作ったのでそれを否定するようなこと教えてはイカンごるあ
などと圧力かける団体があるそうですよ。
ちなみに私も宗教上、神様が人間を作ったとは思っていますが、信じてない人にまで強
クレタ人は嘘である。 (スコア:3, 興味深い)
信じる信じないは個人の自由であれ、
科学は、現代に生きる為に必要な常識の一つだと思う。
世の生産技術、経済、情報が一応これで動いてるし。
反れて動いてる奴も沢山あるが。（藁
宗教的解釈としてはＸＸだ。
科学的解釈としては●●だ。
と２つ知っておいても損は無いような気がするが。
科学も一種の宗教。
と上に無限ループ。＜藁
この世は難しい。
Re:クレタ人は嘘である。 (スコア:2, すばらしい洞察)
よって、科学を「宗教」と呼ぶことはおかしいと思うのですが...
まぁ、科学があまりに細分化(専門化?)されすぎて、実質検証不可、 っていこうことはありますけど...
-- クレタ人はみな嘘つきである。
Re:クレタ人は嘘である。 (スコア:1)
＞よって、科学を「宗教」と呼ぶことはおかしいと思うのですが...
所謂トンデモ科学が多いのも事実です。
だから、宗教なんです。（藁
それをオカルトと言うか科学と言うかですが。
オカルトが科学に繋がった場合も多いですよね。
ますます不可解になってしまった･･｡
科学と宗教の違い (スコア:1)
これって、要するにトンデモ科学なんで、科学では無いですよね。
> オカルトが科学に繋がった場合も多いですよね。
う～ん。錬金術の事とかをいってます?
なんか、チョット違うような...(長くなりそうなのでやめときます)
# 逆もある。たしか、人相学って昔は科学だったような気がする
そういえば、科学と宗教の違いについて、学校でやりましたっけ?
トンデモ科学の見分け方っていう内容を授業で取り上げるべき?
-> 日本しかこんなことを教えられないと思うけど...
Re:クレタ人は嘘である。 (スコア:1)
（スレの本筋とは関係ないのだが、興味があったら読んでくれ）
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:クレタ人は嘘である。 (スコア:1)
検証不可能なのに「科学」と銘打つ場面が多く、タメイキが出る。
何年もまえ、どっかの戦争のニュースで、
両国の一般人がテレビ中継ごしにお互いのいいぶんを
しゃべりあうという趣向があったんだが、
たがいの教科書が互いの歴史をコケにしあってたもんだから
会話にならない、という場面があったのよ。
それを見てた(高校世界史の教科書書いてた)知り合いが、
いいとしこいて、泣いてました。
「歴史の教科書」が、歴史科学(という言葉が成立しえたとして)
をおしえるべきか、という議論はさておき、
百年も前から言われてた「歴史は科学として成立しえない」という
テーゼを口にして、安心して、はいおしまい。じゃあ、
国から金もらって研究する身としちゃあ申し訳なさすぎらあね。
歴史を「客観」にまで高めようという情熱ってのは、
結局、上のニュースのみたいな誤解をなくしたい、
という情熱から出たようなもんだった。
自戒もふくめ、多少無理があってもそう言い放ってしまいたい。
だから国も金を出すんだ。と。
#あーツッコミ多そう
進化論と検証可能性 (スコア:1)
進化論に関しては、再現実験ができないため進化論は科学ではないという議論を読んだことがあります。
進化ってのは実在する。しかし、その進化がどう起こるかって 議論（進化論）は現時点では科学じゃないってことでした。
既に起こった事に関して結果論で話して、再現のしようがなければ それは検証可能とは言えません。
限定した環境でウイルスとか使えば速攻で進化してくれそうだから、昔の話なのかもしれんけど。
創造論は化石が出てきちゃったり、天文学的な観測からすぐ 反駁できそうだから論外。
どんだけ突き詰めても、結局ビッグバンを起こしたのは神とかいう 人がいるんだろうけど。
ごく最近まで、欧米人ってのはほとんど信者だったわけで、 西欧科学の歴史ってのは宗教と切っても切れない関係にあります。 魔女裁判とかいうのもありますが、科学者側も失われたアダムの 完全性を補完し、千年王国へ備える情熱に燃えてた人も多いです。
例えば、初期のNASAとかも宗教的情熱に燃えてたと知ってびっくりしました。最初の有人ロケットをアダム計画 [astronautix.com]と名付けてたり（ロシアに先を越されてますが）。
無神論者の僕なんかにはなかなか理解できない根の深い問題みたいです。
そもそも科学って何よ (スコア:1)
事象に対して、それが再現できるかとか、論証できるかと抽象化するベクトルを「科学」と
呼ぶものと思っております。
逆にオカルトとかは、その反対向きではなくて、直交する概念なんじゃないか、
さらに、「科学的定説」に対しても、妄信したら「宗教」なんじゃないかと。
かの発明王エジソンは(って陳腐な言い回しだが)は、子供時代に、太陽のもと
まず、口をおさえ、次に鼻をおさえ、最後に目をおさえ、それで
「光を感じるのは、本当に目だった」
と、検証してみせたという話をどっかで聞きました(がソース忘れたのでツッコミ求む)。
それに、そもそも、
「マイナスイオンが体にいい」とかいうのと、
「ニュートリノには質量が」ってのは、
一般人に検証できない点では共通ですから、事象毎に「これは科学、これは非科学」
とヒヨコのオスメスみたいに分別するのは無理ですよね…。
それならば、両方疑ってかかってみることからでないと始まらない。
そこで初めて、エセ科学やオカルトに見られる「論点の飛躍」なんかが洗い出せるって
ものではないかと。
定説でも、一見明白でも、自分の腑に落ちないものは疑ってかかる、という姿勢こそが
科学のエッセンスなんじゃないかと思っています。
私見なのでツッコミ歓迎。
素人考えながら (スコア:1)
宗教は、「疑うな、信じろ」で、科学は、「疑え」ですよね。
検証可能かどうかではなくて、検証する姿勢をみんなが持つことが違いなのでは。
みんなでどこまでも疑って、知恵を持ち寄って作り上げるものと、
一人(もしくは限定されたグループ)が癲癇発作の末に作り上げた、疑わずに信じるべき幻想。
個人がどちらを信じるかという意味では、同列に置いてもいいですが、
思想の在り様としては、全く違いますね。
Re:クレタ人は嘘である。 (スコア:0)
検証を用いて理解したことになると思いますが、一般的には信頼できる
人物なり団体なりの言うことをある程度信用するしかないと思います。
となると、人の言うことを信頼するというフェーズが
Re:クレタ人は嘘である。 (スコア:1, 参考になる)
オセアニアのツバル国的には...。
＞ 科学も一種の宗教。
まったくです。
自分では「客観的事実」だと思っていても、
オカルト扱いされたり、陰謀扱いされたり、
捏造扱いされたり、都市伝説扱いされる事がありえますから...。
「科学的」に見えるからといって、
皆に受け入れて貰えるわけじゃないですね。