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「我々のようなIQの高い選ばれた人間が人類を導くべきだ!」とかいう集団に変貌したりしない?
ーー以前やったネットのIQテストで128だった。胡散臭い値だと自分でも思ってる。もっかいやったら137が出たw 生涯に3回か。もう一回やれば150出せるかもしれないな(笑)(その時の結果画面を残してある。ネタになるかと思って)
#IQよりPQの方が大事だとかいう話もあったっけ。
日本でも海外でも、確かにメンサ会員には頭のおかしなエリート主義的思想に染まった人や、自己陶酔型のカンチガイ野郎もいるにはいますが、私が見た範囲では、ほとんどの会員は普通の人たちですよ。自分をエリートとか天才などと思ってないどころか、少なからぬ会員が、自分のことをアンダーアチーバーだと感じているんじゃないかと思います。頭の回転速度や情報の処理能力の高さについて、やや自覚があるものの、まあ別にたいしたことはないと自分を客観的に見ている人が多いと思いますけどね。人より少し足が速いとか、そういう感じかもしれません。足が速いのは役立つことが多いし、社会的にも役立つかもなとは思っているものの、別にそれが偉いことでも、わざわざ吹聴すべきこととも思っていない常識人たちです。
そもそも最低1度はIQスコアを見て客観的に自分を見るわけで、そうすると、ずば抜けてないことなんて一目瞭然で分かるわけです(それが分からずに舞い上がる人もいますけどね。数百人とか数千人に1人なんてレベルは掃いて捨てるほどいるという単純な数字の理屈が分かるには、IQ以外の何かが必要かも?むしろ年齢や成熟度との関係が強い)
ただ、たいしたことはないと自覚しつつも周囲とペースが違うのかなとは感じている。それで、同レベルで話せる人との会話を求めてメンサに逃げ込んでいるという印象です。つまり、説明がめんどくさくない人と、フルスピード、フルデプスであれもこれもしゃべりたいという欲求を満たすためです。
例としては良くないかもですが、例えばIQの議論をしようというのに、標準偏差の話もGファクタの話もフリン効果の話も出てこないまま、延々と聞き飽きたクリシェを目にしなきゃいけないような「議論」にフラストレーションが爆発寸前!という人がメンサの一部を構成してるんじゃないかと。逆に、もともと十分に知的な集団に属している人たちは、メンサに入って落胆するケースも多いのかなと思います。例えばNew York Timesの記者が「自分はメンサになんかアクセスしなくても職場に恐ろしいほど頭のキレるやつがいっぱいいる」と掲示板で捨て台詞を吐いていたのが印象的です。
数としては少なくても、がっかりするようなIQ厨って目立つんですよね。ストレートななIQ厨だけじゃなくて、いやらしい自慢する人も多いですよ。表面上は「高IQなんて役に立たないよ」と謙虚そうなことを言いながら、内心は20倍ピノキオぐらい鼻高々のIQ自慢する人とかね。
ちなみに、メンサでもやっぱり「もうおまえらみたいなバカと付き合うのはうんざりだ!」と言い出して(かどうか知りませんが)、人口の2%ではなく1%に限定した高知能団体を作っちゃったり、人口の0.1%とか0.01%とか言い出したり、果ては1億人に1人のIQスコアとか意味不明なことを掲げる団体が出てきたりで、まー、そういうゆがんだ人たちってIQスコアとは無関係にいるんだなとは思います。
# 中の人ですが、もちろん個人的見解です。
## あ、ちなみに定期的に流れる天才赤ちゃん系の話題は## パブリケーションなんだろうなと思ってしらけた感じで## 眺めています。
普通に最後まで読んだけど、改行が多いなとは思いました。そのせいもあって長いと感じるんでは?
文章の割には内容が薄いからでは?事情通のようでただの又聞きの様な中身だし
>ふふん言ってやったぜ的な発言~
っ 鏡
「人による」の一言で済む内容にあれだけ文章書いてりゃ馬鹿だと思われますよ。
それとも「凡人はこれ位書かないとわからないだろ」という勘違いによるものかしら?
わからないと思いますよ.
中央官庁の役人に出す資料も,ウダウダかかされますし.わからないの?おまえら?東大卒とかでしょ?とか思うけど.
なので,そういったものを書けるか,書けないかでお金がよそからもらえるか(=儲けられるか or 給料とれるか)がかわってくるんだぞ.お金を握っているのは悪い意味で「平均的な」ひとたちなので.
やればできるもん,とお思いならやってみてくださいよ.
>やればできるもん,とお思い
そんなことどこにも書いてないのに、なんでそんなひねた読み方ができるんだろ。
IQが高いから、そういう読み方も可能になるのです。
その「人による」がどういう事象か、というのを具体的に書いてくれていて、私には非常に興味深く読ませていただきましたよ。物が落下する時どういう事象になるのか、確かにある程度物理法則を熟知していれば「条件による」の一言で済ませられるかもしれませんが、実際にその事象を見て完全に無感動かといえば、皆がみんなそういうわけではないでしょう。IQに関わらず人はそれぞれ違う、としても、じゃあ実際どういう理由で所属するに至ったのか、その中でも個別に例示されたものは、説明するにあたり「書いた人が」ある程度注目した事例なのだろうし、そういうのを見るのは理解を深める上で非常に有用でありますよ。
個人的には、「人による」の一言に比べれば圧倒的に「興味深い」内容です。
同レベルで話せる人というのがスピードで決まってるってのが不思議だ。自分だったら興味の対象が問題であってスピードはどうでも良いと思うが、特定の興味がない人ばかりなのだろうか?スピードの点では自分も「話が早くて助かる」と言われた事があるが、それはIQのためじゃないし・・・
例えばIQの議論をしようという のに、標準偏差の話もGファクタの話もフリン効果の話も 出てこないまま、延々と聞き飽きたクリシェを目にしなきゃ いけないような「議論」にフラストレーションが爆発寸前! という人がメンサの一部を構成してるんじゃないかと。
と書かれていますが、以前もどこかで見たメンサ会員の方の話でも同じようなことが書かれていて疑問に思ったことがあって、 IQが高いのと、(そのまま例を使わせてもらいますが)標準偏差やGファクタやフリン効果などの IQ(もしくは統計?)に関する用語や知識を十分に持ち合わせているというのはあんまり関係が無い気がするのです。
説明がめんどくさくない人と、フルスピード、フルデプスであれもこれもしゃべりたいという欲求を満たすため
には、喋りたい内容に自分と同程度以上に精通した人間と会話をする方が有意義(な会話になりそう)な気がするのですが。 それとも、IQが知識量(や、それを得るための知識欲)と強い相関関係があるのでしょうか。 たとえばイチローのバッティングフォームに対してフルスピード、フルデプスで話し合いたい人は メンサに入って有意義な時間を過ごせるのでしょうか。
#もともと知的な集団にいるであろう人が落胆する理由は、その人が一体どういうつもりでメンサ会員になったかはもちろん僕は知りませんが、 #そこらへんのフルスピード、フルデプスであれもこれもしゃべりたいという欲求を満たせるかのようなメンサの紹介が #原因である場合もあるかも知れない的な雰囲気がある系の匂いが若干嗅ぎ取れるっぽい感じがしてくるなぁなんて思っています。 #ある程度以上複雑な事柄に対して深い議論が出来る場所ではなく、 #議論とその結論の程度はともかくテンポの良い人がテンポ良く会話出来る場所でしかないのかな。とか。 #あと、長くてごめん。
変わり者が多いだけで必ずしも優秀とは限らないというのが良くわかりました。
#中の人になるのにメンバーと同じ資格が必要なのか知らないけど
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
エリート集団 (スコア:0)
「我々のようなIQの高い選ばれた人間が人類を導くべきだ!」とかいう集団に変貌したりしない?
ーー
以前やったネットのIQテストで128だった。胡散臭い値だと自分でも思ってる。
もっかいやったら137が出たw 生涯に3回か。もう一回やれば150出せるかもしれないな(笑)
(その時の結果画面を残してある。ネタになるかと思って)
#IQよりPQの方が大事だとかいう話もあったっけ。
Re:エリート集団 (スコア:3, すばらしい洞察)
日本でも海外でも、確かにメンサ会員には頭のおかしなエリート
主義的思想に染まった人や、自己陶酔型のカンチガイ野郎も
いるにはいますが、私が見た範囲では、ほとんどの会員は
普通の人たちですよ。自分をエリートとか天才などと思ってない
どころか、少なからぬ会員が、自分のことをアンダーアチーバーだと
感じているんじゃないかと思います。頭の回転速度や情報の
処理能力の高さについて、やや自覚があるものの、まあ別に
たいしたことはないと自分を客観的に見ている人が多いと
思いますけどね。人より少し足が速いとか、そういう感じ
かもしれません。足が速いのは役立つことが多いし、社会的にも
役立つかもなとは思っているものの、別にそれが偉いことでも、
わざわざ吹聴すべきこととも思っていない常識人たちです。
そもそも最低1度はIQスコアを見て客観的に自分を見るわけで、
そうすると、ずば抜けてないことなんて一目瞭然で分かる
わけです(それが分からずに舞い上がる人もいますけどね。
数百人とか数千人に1人なんてレベルは掃いて捨てるほどいるという
単純な数字の理屈が分かるには、IQ以外の何かが必要かも?
むしろ年齢や成熟度との関係が強い)
ただ、たいしたことはないと自覚しつつも周囲とペースが
違うのかなとは感じている。それで、同レベルで話せる人との
会話を求めてメンサに逃げ込んでいるという印象です。
つまり、説明がめんどくさくない人と、フルスピード、
フルデプスであれもこれもしゃべりたいという欲求を
満たすためです。
例としては良くないかもですが、例えばIQの議論をしようという
のに、標準偏差の話もGファクタの話もフリン効果の話も
出てこないまま、延々と聞き飽きたクリシェを目にしなきゃ
いけないような「議論」にフラストレーションが爆発寸前!
という人がメンサの一部を構成してるんじゃないかと。
逆に、もともと十分に知的な集団に属している人たちは、
メンサに入って落胆するケースも多いのかなと思います。
例えばNew York Timesの記者が「自分はメンサになんか
アクセスしなくても職場に恐ろしいほど頭のキレるやつが
いっぱいいる」と掲示板で捨て台詞を吐いていたのが
印象的です。
数としては少なくても、がっかりするようなIQ厨って
目立つんですよね。ストレートななIQ厨だけじゃなくて、
いやらしい自慢する人も多いですよ。表面上は「高IQなんて
役に立たないよ」と謙虚そうなことを言いながら、内心は
20倍ピノキオぐらい鼻高々のIQ自慢する人とかね。
ちなみに、メンサでもやっぱり「もうおまえらみたいなバカと
付き合うのはうんざりだ!」と言い出して(かどうか
知りませんが)、人口の2%ではなく1%に限定した高知能団体を
作っちゃったり、人口の0.1%とか0.01%とか言い出したり、
果ては1億人に1人のIQスコアとか意味不明なことを掲げる
団体が出てきたりで、まー、そういうゆがんだ人たちって
IQスコアとは無関係にいるんだなとは思います。
# 中の人ですが、もちろん個人的見解です。
## あ、ちなみに定期的に流れる天才赤ちゃん系の話題は
## パブリケーションなんだろうなと思ってしらけた感じで
## 眺めています。
Re:エリート集団 (スコア:1)
私のIQが低いからなんだと思っておきますネ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
普通に最後まで読んだけど、改行が多いなとは思いました。
そのせいもあって長いと感じるんでは?
Re: (スコア:0)
文章の割には内容が薄いからでは?
事情通のようでただの又聞きの様な中身だし
Re: (スコア:0)
>ふふん言ってやったぜ的な発言~
っ 鏡
Re: (スコア:0)
「人による」の一言で済む内容にあれだけ文章書いてりゃ馬鹿だと思われますよ。
それとも「凡人はこれ位書かないとわからないだろ」という勘違いによるものかしら?
Re: (スコア:0)
わからないと思いますよ.
中央官庁の役人に出す資料も,ウダウダかかされますし.わからないの?おまえら?東大卒とかでしょ?とか思うけど.
なので,そういったものを書けるか,書けないかでお金がよそからもらえるか(=儲けられるか or 給料とれるか)がかわってくるんだぞ.お金を握っているのは悪い意味で「平均的な」ひとたちなので.
やればできるもん,とお思いならやってみてくださいよ.
Re: (スコア:0)
>やればできるもん,とお思い
そんなことどこにも書いてないのに、なんでそんなひねた読み方ができるんだろ。
Re: (スコア:0)
IQが高いから、そういう読み方も可能になるのです。
Re:エリート集団(オフトピ) (スコア:0)
その「人による」がどういう事象か、というのを具体的に書いてくれていて、私には非常に興味深く読ませていただきましたよ。
物が落下する時どういう事象になるのか、確かにある程度物理法則を熟知していれば「条件による」の一言で済ませられるかもしれませんが、実際にその事象を見て完全に無感動かといえば、皆がみんなそういうわけではないでしょう。
IQに関わらず人はそれぞれ違う、としても、じゃあ実際どういう理由で所属するに至ったのか、その中でも個別に例示されたものは、説明するにあたり「書いた人が」ある程度注目した事例なのだろうし、そういうのを見るのは理解を深める上で非常に有用でありますよ。
個人的には、「人による」の一言に比べれば圧倒的に「興味深い」内容です。
Re:エリート集団 (スコア:1)
同レベルで話せる人というのがスピードで決まってるってのが不思議だ。
自分だったら興味の対象が問題であってスピードはどうでも良いと思うが、特定の興味がない人ばかりなのだろうか?
スピードの点では自分も「話が早くて助かる」と言われた事があるが、それはIQのためじゃないし・・・
the.ACount
Re:エリート集団 (スコア:1)
と書かれていますが、以前もどこかで見たメンサ会員の方の話でも同じようなことが書かれていて疑問に思ったことがあって、
IQが高いのと、(そのまま例を使わせてもらいますが)標準偏差やGファクタやフリン効果などの
IQ(もしくは統計?)に関する用語や知識を十分に持ち合わせているというのはあんまり関係が無い気がするのです。
説明がめんどくさくない人と、フルスピード、フルデプスであれもこれもしゃべりたいという欲求を満たすため
には、喋りたい内容に自分と同程度以上に精通した人間と会話をする方が有意義(な会話になりそう)な気がするのですが。
それとも、IQが知識量(や、それを得るための知識欲)と強い相関関係があるのでしょうか。
たとえばイチローのバッティングフォームに対してフルスピード、フルデプスで話し合いたい人は
メンサに入って有意義な時間を過ごせるのでしょうか。
#もともと知的な集団にいるであろう人が落胆する理由は、その人が一体どういうつもりでメンサ会員になったかはもちろん僕は知りませんが、
#そこらへんのフルスピード、フルデプスであれもこれもしゃべりたいという欲求を満たせるかのようなメンサの紹介が
#原因である場合もあるかも知れない的な雰囲気がある系の匂いが若干嗅ぎ取れるっぽい感じがしてくるなぁなんて思っています。
#ある程度以上複雑な事柄に対して深い議論が出来る場所ではなく、
#議論とその結論の程度はともかくテンポの良い人がテンポ良く会話出来る場所でしかないのかな。とか。
#あと、長くてごめん。
ドウシテオレハ、ココニイルンダ!
なるほど (スコア:0)
変わり者が多いだけで必ずしも優秀とは限らないというのが良くわかりました。
#中の人になるのにメンバーと同じ資格が必要なのか知らないけど
Re: (スコア:0)
ほんとうに優秀な人は参加したいと思わない気がする。
# 私はIQ高くないはずなので、ほんとうにそうなのかわかりませんが。