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学校に持ってくる必要性はまったく理解できません。 通学路が片道1時間の山奥の小学校ならまだしも、歩いて数分の都市部では 学校内にいる時間しか使う時間がありません。
なぜ、危ないのか、どうしたら安全に使えるのか、その為にどうやって教育するのか それは本来、(主に)親の役割だと思うんだ。
なぜ、危ないのか、どうしたら安全に使えるのか、その為にどうやって教育するのか
それは本来、(主に)親の役割だと思うんだ。
本来そうであることに異論はありませんが、親も学校もその役割ができそうにないからこうなってしまったのでは? 今回の騒動を見てると、今すぐ愚民どもに英知を授けて見せろっていう台詞を思い出します。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
現状は知りませんが… (スコア:1, すばらしい洞察)
あることを前提として、情報教育をしっかりするほうがいいんじゃないかと思ったり。
本当に必要なのはモンペへの教育だと思いますが。
#ACは価値ある発言してください
Re:現状は知りませんが… (スコア:4, すばらしい洞察)
自分が小中学生の頃、そこまで自制が効く人間だったかというと…まぁ効かない人間でした。
禁止して遠ざけるというのも、選択肢として有りだと思います。
私たちの頃だと、漫画・ゲーム機持ち込み禁止でした。
当たり前です。勉強と関係無いんだから。
(で、当然自制が効かない人間ですから持ち込んでるんです)
情報教育と携帯の持ち込みは関係無いと思います。
そういう事は、テキストなり学校のPCなりでやる物じゃないかな。
Re: (スコア:0)
(してたらごめんなさい)
学校単位で「ケータイは本当に必要な時以外はカバンにしまっておきましょう」
って指導すれば十分だと思うけど。
国単位で決まりごとにしようというところが若干ヒステリックに感じられる。
Re: (スコア:0)
依存症がある子にとっては時間があればいつでも「必要」なわけですから、
「必要な時以外はしまっておきましょう」では不十分です。
ネットと節度あるつきあい方を子どもに教える事は国としても重要な課題ですから、
ヒステリックでも何でもないと思います。
Re:現状は知りませんが… (スコア:2, すばらしい洞察)
そして、それを各個人(この場合は児童)の自助努力に期待できないのが現状です。
# 元発言、なんか大時代な言い回しで始まってるけど、そちらはまた。
Re:現状は知りませんが… (スコア:2, 参考になる)
うちの学校の場合、建前は持ち込み禁止でしたが、実際は殆どの人が携帯電話を持ってきていました。先生もその辺は知っていて黙認、鳴らしたら没収され放課後に返却。夏休み中の文化祭の準備などは、堂々と学校に持ち込んでも問題ありませんでした(学校は休みなので)。
普段は自転車通学でしたが、雨だとバス―電車通学なので、親に駅まで迎えに来てもらうため、携帯は必須アイテムでした(駅に公衆電話はありますが、出発駅で電話をかけてると電車が行ってしまい2,30分待たされる羽目になるし、到着駅で電話をかけると迎えが来るまでに時間がかかる)。
#ちなみに愛知県の話です
Re: (スコア:0)
Re:現状は知りませんが… (スコア:2, すばらしい洞察)
俺は授業妨害になるのが問題だとおもってます。
裏サイトも管理者側がしっかりしていない訳で、2chなんか比較できないほど悪質だと思いますし。
#むしろ個人的には管理された2chのどこが危険なのかと思うけど
情報教育をしっかりする事で、授業中にメールしたり「学校裏サイト」の様な物がなくなるので有ればそれで良いと思います。
まぁ無くなるわけ無いですが。どうせイタチごっこ。
「~~~だからやめろ」といわれてやめられるなら、未成年の飲酒も喫煙も万引きも無くなりますよ。
(あ、情報教育は携帯の持ち込み云々除外してもやるべきだと思ってます)
制限を加えないでどうにかできるならそれが理想なんですけどねぇ。
#私物PC持ち込み禁止と言われてJailBreak済みiPhone持ち込んでるけどID
#携帯ですから!これ携帯ですからっ!
ヽ(・Д . )ノ
Re:現状は知りませんが… (スコア:2, 興味深い)
かつて授業に集中していない生徒は、まわりにちょっかいを出したり騒いだりして
授業妨害をすることがありましたが、携帯が浸透したおかげでそのようなことが減
ったという事例を知人の非常勤講師から聞きました。
「それって教師としてどうよ?」とは思いますが、真面目に聞いている生徒の邪魔
にならないので、そのまま放置するのも致し方ないのかもしれません。授業を聴か
ずに付いてこれないのは、本人の責任だとも言ってましたね。
Re:現状は知りませんが… (スコア:1, すばらしい洞察)
バイクだって、免許取るな(制度があるのに使用するな)というのはほとんどなくなっており、それでも通学への使用を認容しているのは今でさえかなり限られていると思いますが。
正直、「学校に持ち込ませなくてはならない理由」が見当つきません。
登下校時に必要なら、登校時に預けて下校時に返せばいい。授業中に携帯でメール・電話する必要性は無いでしょう。
Re:三ない運動か。懐かしい(Off Topic) (スコア:0)
・高校A: 全面禁止(噂に聞いただけ)
・高校B: 運転禁止(免許証没収。卒業時返却)
・高校C: 要届出(前述を除き制限なし)
Re:三ない運動か。懐かしい(Off Topic) (スコア:1)
さすがに通学は駐車スペースがないんでできませんでしたが、まったく制限のない学校にいましたんで、最近二輪免許を取ってから、バイク乗りの人たちから三ない運動というものを聞いて驚きました。
ただ制限がなくても、あんまり取る人居なかったですね。いけないもの、とすることで逆に反抗心を象徴する道具みたいになってる面がありませんかね?自動車免許はかなりの人が取っていました。むしろ時間があるうちに取っとけば?と推奨な雰囲気さえありました。
事故が心配というのは分かるんですが、あってはいけないもの、として遮断してしまうとホント、リテラシごと捨てることになります。
高年齢向けの実用的なコンパクトスクータが社会に定着している欧州と比べると、日本の実用品としてのバイクをとりまく環境は非常にお寒いです。私はあまり実感がないですが、これ三ない運動が当然としてきた社会慣行の弊害じゃないか、と言っている人はわりと多いですね。
Re: (スコア:0, オフトピック)
埼玉の県立高ですが、うちはコレでした。
Re:現状は知りませんが… (スコア:1)
臭い物には蓋をする理論にしか見えないもんなぁ。これ。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
通学路が片道1時間の山奥の小学校ならまだしも、歩いて数分の都市部では
学校内にいる時間しか使う時間がありません。
携帯電話を情報ツールとして小中学校の教育で有益に役立てる方法も、
まったく無いと言っていいでしょう。
すると、学校に持ってくる必要性どころか有効に役立てる方法さえ、現在は
まったく無いと言えます。
どう考えても無駄なおもちゃです。
塾などで夜遅くなるならば、塾に行く前に家に一度帰って携帯を持てばよいですね。
情報教育やリテラシ教育と個人所有の携帯電話を持参することはまったく結び付かず、
安全面の話も言い訳でしかないことに誰もが気づいていると思うのですが。
Re:現状は知りませんが… (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそも「必要性がない」と「持ってきてはいけない」は
全く別の話だ。
Re: (スコア:0)
規制反対派:有害性よりも必要度が高いから持込許可にせよ。
親コメント:必要性はない。
だから関係ないっていうのは揚げ足とりだね。
“必要性が無い”をさらに否定するか、“有害である”を否定しないと。
Re: (スコア:0)
画一的にこうだと決める方がおかしいと思う。だいたい必要性があるかないかなんて地域によって、また学校や家庭の事情によって全く異なるだろうに。
モンスターペアレントが問題、何ですかそれは?ふざけてる?
Re:現状は知りませんが… (スコア:2, 興味深い)
ちょっと離れた学校にいくってのはよくあることなので、小中学生が学校外で持っている
(学校まで持ってくる)必要性はまだ理解できますが、教室内まで持ち込む必要性はないかなぁ。
必要性を議論するより学校についたら自分のロッカーに入れて下校までは取り出さないみたいな
ルールを児童/生徒(親もか)と学校(先生)との間で作るほうがよっぽど教育的だと思います。
Re:現状は知りませんが… (スコア:1, すばらしい洞察)
いぢめっこに取られるかイタズラされますよ
Re:現状は知りませんが… (スコア:1)
連絡手段として必要と思う親もいると思います
小学校はともかく中学校では部活もあるしね
教育再生懇談会さんも「公衆電話を増やす」
なんて無茶なこと言ってるし
#親側から連絡取りたい場合は…ポケベル復活か
Re:現状は知りませんが… (スコア:1)
連絡手段は学校宛の電話でも出来るし、生徒が連絡する必要があれば学校に依頼することも出来る。
問題は、「連絡する必要もないことで生徒の学習する権利を阻害すること」や
「おもちゃを持ち込むことで生徒みずからの学習する権利の阻害」だと思うよ。
学校で介してでも連絡すべきこと..というフィルタリングが出来ていない
おもちゃを持ち込むのは、「学ぶ権利の行使を阻害する機材」を持ち込む
ことになるんだよな。
Re: (スコア:0)
教員室に電話かけて担任から連絡or呼び出しで十分だと思いますが。
ポケベル出現以前は普通の光景でしたよ?
学校にいる時間帯にどうしても連絡しなければならない用事なんて
家族の誰かが事故にあったとかで緊急下校してもらいたいときくらいで、
そのような非常時ならば担任の手間を借りてもおかしくはないでしょう。
プライベートなことで知られたくないなら呼び出してもらって直接話せばいいわけですし。
逆に教師がフィルターになることで成りすましによる誘拐(「お父さんの部下のものだが、お父さんが事故にあった。
今からタクシーを出すのでそれに乗って来てほしい」なんて手口)なども防げますし。
Re:現状は知りませんが… (スコア:1, 興味深い)
また、御発言のなかで、必要性をまったく理解できない理由のようなものをいくつか挙げられています。しかし、挙げておられることでは、かえって「学校に持ってくる必要性はまったく理解できません。」という、御発言の主旨をあやふやなものにさせてしまうように感じられます。
1点目につきましては、「通学路が片道1時間の山奥の小学校ならまだしも」と、せっかくの御主旨に留保を付けておられます。「通学路が片道1時間の山奥の小学校」に通う小学生であれば、小学校への携帯電話持ち込みが許される、ということでしょうか。
2点目につきましては、「携帯電話を情報ツールとして小中学校の教育で有益に役立てる方法」の存否について、十分に調査・検証した形跡が、残念ながら読み取れません。そのことは、「まったく無いと言っていいでしょう。」という推量表現にも表れています。せめて、いくつかの事例を挙げ、これを批難することが必要であったと考えます。
少し飛びますが、最終行の「安全面の話も言い訳でしかない」ということにつきましても、どの点が言い訳であるのか、例を挙げて御説明をなされば、より説得的な文章になったと考えます。
たしかに、「小中学校への携帯電話持ち込み禁止」という主張は、大変耳ざわりのよいものでございます。
しかしながら、この方の御発言は、どう考えても「どう考えても無駄なおもちゃです。」とおっしゃるだけの検討をなさったように感じられないのが、残念でなりません。
意見はともかく前提がおかしい (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:お前の言っているのはこれと同じだ (スコア:3, すばらしい洞察)
#1477173 [srad.jp]は、携帯電話をして「家の鍵とお金」に例えた。
確かに現在の携帯電話は機能が豊富で、鍵になったり財布になったりはするが、
それぞれ代用はあるものだ。
もし、「私にとっての携帯は鍵やお金に等しい」という意味合いのメタファーで
あるのなら、私見として理解できるが、あまり広範に通じる印象は受けないのは
私だけだろうか。失礼な物言いに聞こえたら申し訳ない。
一方で「お金と鍵」は、実際には職場でも不要のものだ。本来は持ち込む必要はない。
もし職務規定で禁止されたとしたら、職場側と労働者の双方で、職場に持ち込まない
ための方策を考えないといけない。
実際のところは、ごはん食べたりする必要がある以上、「お金と鍵を持ち込まずに、
現実に仕事をする」ことが現実的に難しいから、本来は業務に無関係な「お金と鍵」
の持ち込みは問題がない「とされている」のだ。
今、多くの企業でUSBメモリとかの持ち込みは非常に厳しく制限されている。
次は自前携帯の持ち込みも制限されるようになるかもしれない。
世間は世間の都合で回ろうとするのだ。そこに個人の都合をすり合わせるためには、
多大な努力を必要とするだろう。
自我を徹すためには、周囲にそれを知らしめす必要がある。頑張れ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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(∑´w`)キョウモ マジレス
Re:お前の言っているのはこれと同じだ (スコア:1, 興味深い)
別に不都合は感じてません。
昇降口で預けりゃいいじゃん [srad.jp]ってすぐ隣で言ってるのになぜ見ないふりをする。
視野狭窄はどっちですか。
Re: (スコア:0)
とくに義務教育である小中学校と職場全然違うでしょ。
Re:お前の言っているのはこれと同じだ (スコア:2, すばらしい洞察)
>とくに義務教育である小中学校と職場全然違うでしょ。
その義務教育である小中学校ってのは、職場を含む社会で生活するための素養を養う場なのでは?
Re:お前の言っているのはこれと同じだ (スコア:1, 興味深い)
「教育の義務」ってのは、親が扶養する子どもに教育をちゃんと受けさせる義務なんだけどなぁ……
授業中邪魔になるというのなら、できるだけ持たせない、持つ必要性があり学校側から一時預かりの方針が出てるなら預けて授業に差し障りがないようにさせるのも親の義務です。
Re: (スコア:0)
仕事に必要ないから持ち込み禁止
って言われて納得できる方が不思議だ。
Re:お前の言っているのはこれと同じだ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ケータイいじるのが仕事なので禁止されません。
Re: (スコア:0)
個人別ロッカーがある職場だったときは、作業服に着替えるとともに私物はそこにおいてくるものだったので、私物の携帯電話はロッカーに入れて施錠してました。
携帯電話を持ち込もうとするとセンサにひっかかるらしいです。電源を切っていればわかりませんが、それだと持ち込む必要もないですし。
物品を預かるのは紛失騒ぎなどが予想されるので、学校だとどう実装するかを考えるのはしんどそうではあります。
Re: (スコア:0)
ルール作り、教育を重視しているようです。
もっとも、全ての家庭での教育が出来るくらいなら、こんな報告自体が不要なわけで
正直なところ、あまりアテにしていないのでは?
あと、馬鹿親の教育は無理だと思いますよ。
# キッズケータイの世間の認知度は低いの?
Re: (スコア:0)
と教育したところで効果は疑問ですがね。悪いサイトを作って子どもを食い物にしてるのは大人でしょうと。
悪い大人たちから子どもを守るのは社会の義務かと。
Re: (スコア:0)
携帯電話のCMの子供騙しな宣伝文句は、文字通り子供を騙そうとしているからでしょう。もう大人のパイは食い尽くされているので、子供市場を開拓して、末永く自キャリアを選んでもらおうという戦略です。ソフトバンクなんかは「自社の携帯電話を持っていない子供は苛められる」という内容を公然と放送してしまうんですからね。
Re: (スコア:0)
学校に持ってきても使わないというルールが徹底できないところにあるのではないでしょうか?
現状、大多数の学校が携帯電話の持ち込みを原則禁止にしていると思われますが、現状を見る限り
授業中に取り出していじる、ゲームをする、あまつさえ音楽を大音量で流す などの授業妨害が横行している所もありますし
取り上げようとする時に、素直に出すならともかく、出さなければとっくみあいになりかねないという問題もあります。
そうなってしまうと、迷惑を被るのは大多数のまじめに授業を受けている生徒にとって大変なマイナスになるのでひとまずけん制
の意味合いもあるのではないかなぁと思います。ひとまず、お上が禁止といってくれれば教員としても動きやすくなりますし…
私個人としては、学校では取り出さないというルールが徹底されていれば別に学校に持ち込むことについては良いのではないかなと思います。
中の人なので、ACで><
Re: (スコア:0)
>ついては良いのではないかなと思います。
いまさらその意見だと、3周くらい遅れてるんじゃないかな。
ルールを徹底しても、できないから子どもってのがどうして理解できないのかと。
>お上が禁止といってくれれば教員としても動きやすくなりますし…
どう動くの?強制的に接収する?
>取り上げようとする時に、素直に出すならともかく、出さなければとっくみあいになりかねないという問題もあります。
抵抗される想定はしてるよね。抵抗されたらどうするの?甘いよね。
まあ、使用したら当日の三者面談後、必ず退学くらいのルールを学校で採用したら、少しは学校に任せようと思うかなあ。
Re: (スコア:0)
Re:現状は知りませんが… (スコア:1, すばらしい洞察)
それは本来、(主に)親の役割だと思うんだ。
Re: (スコア:0)
本来そうであることに異論はありませんが、親も学校もその役割ができそうにないからこうなってしまったのでは? 今回の騒動を見てると、今すぐ愚民どもに英知を授けて見せろっていう台詞を思い出します。
Re: (スコア:0)
学校にその役割はありません。親が馬鹿なだけ。
それを学校に責任転嫁して喚くからたちが悪い。馬鹿はどこまでも馬鹿。
# 反面教師が死ぬほどいるので、心構えがたくさん出来ちゃって困る。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
とはいいますけれども、教育のための時間と費用は誰が負担するんでしょうか。
教育のためのルール作りだって、また別に作らなければならないでしょうし。
日本って、自分はタダ働きをしたくないくせに、なぜかタダ働きを他人に強要している気がする。
あえてそうしているのか、あるいは思考が停止しているのか。
Re: (スコア:0)
Re:関係無くて申し訳ないんだけど(オフトピ (スコア:1)
#ACは価値ある発言してください