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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
違う業種も混ぜないと (スコア:2, 参考になる)
ほかの業種も平行路線で敷設して、 他業種と比較して、 どのくらいきつくて、どのくらい理不尽で、どれだけ給料が安いかをしっかりと教え込まないと。
ヘタに夢を持って入ってこられると、途中で挫折するし。
こういうのでとりあえず、幻想は幻想なんだと理解させてや(以下略)
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:1, 参考になる)
大卒5年で500万、9年で600万、13年で700万
ってのが、うちの会社のモデルですけど。
全平均から見れば、中の上くらいかと。
残業は月平均30~50hくらい???
そりゃあ、テレビ局とか、広告代理店とか、金融とか、
上見りゃキリ無いですけどね。
#従業員300人弱の微妙な規模の会社です。
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:4, 興味深い)
他の業界だと、有給休暇が代休扱いで給料出ないなんてこと、無いと思うのですよ。
残業代はボーナス時まで支払われないとか、有給申請しても社長の許可がないと常に無断欠席扱いで課徴金取られるとか。(いや、これは自社の場合ですが)
仕事内容は自社からの指示が無くて現場の監督者の指示で行い、場所や時間も現場の指示に従い、案件が決まっていないときも出先の会社で待機しているなんて姿、よく見かけませんか?
確かに、年収の数字ベースで見れば、他業種と比べても悪くないかもしれない。
けど、それは違法就労をしてやっと稼いでいる金額と考えると、安くも感じるし不条理感も強いわけですよ。
同じ金額を稼ぐのに、他業種ではどの程度の労働で済むか考えてみるべきではないかと。
# 訴訟にする予定なのでAC
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:2, 参考になる)
>残業代はボーナス時まで支払われないとか、有給申請しても社長の許可がないと常に無断欠席扱いで課徴金取られるとか。
>(いや、これは自社の場合ですが)
>仕事内容は自社からの指示が無くて現場の監督者の指示で行い、場所や時間も現場の指示に従い、案件が決まっていないときも出先の
>会社で待機しているなんて姿、よく見かけませんか?
># 訴訟にする予定なのでAC
ちゃんと証拠類押さえてあれば勝てそうですね。
状況によっては会社潰すと思いますが、
コンプライアンスのなっていない会社には業界から御退場願いたいので
頑張ってください。
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:0)
業界全体がそうであるかのように思ってるかもしれませんが、
実態はまったくそんなことはなく、あなたの会社環境が劣悪なだけです。
また、他の業界も同様に劣悪な環境の会社は多数あって、
この業界だけが劣悪な会社が多いわけではありません。
>同じ金額を稼ぐのに、他業種ではどの程度の労働で済むか考えてみるべきではないかと。
キミこそ、見えるとこしか見ようとしないのではなく、よくよく考えるべきかと。
#SEって自分たちだけが迫害されてると思い込んでるやつら多いよなぁ……
社員が働かないから赤字なんですよね? (スコア:1)
> #SEって自分たちだけが迫害されてると思い込んでるやつら多いよなぁ……
それこそACで言っても説得力無いかと。
せめて、実名でこういう発言した有名人を、誰か一人でも紹介して欲しいものです。
Re:社員が働かないから赤字なんですよね? (スコア:0)
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:0)
キャリアがあがって残業代がなくなると年収減るよ。
昔先輩が係長から課長に昇進して「年収減ったー」って嘆いてた。
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:1)
ヒラの数より課長が多いから部下が居ない。
課長になったら当然残業代は無い。
こうして人件費を圧縮してる会社をいくつも知ってます。
昔私が勤めてた会社もそうでした。(もうこの世に存在しませんが)
まぁ肩書き与えるだけでも良心的かもしれませんね。
私が今勤めてる会社なんてうわなにをするやm
# すばらしい会社です。
## ・・・アンタ誰?
名ばかり管理職 (スコア:1)
私が知っているのでは「名ばかり会社役員 [livedoor.jp]」というのがあります。
デキの悪いブラックジョークでしかないですけどね…。
IT系というかヴェンチャーな会社は信じられないような事例があるんですが
そんなのは、その双六にはどうせ反映されないだろうと思いますが…。
現実の「上がり」はニート、廃人、過労死、自殺、他業種への転職でしょうけど(苦笑)
clausemitz
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:0)
技術者で年功序列モデルとかやってる時点で問題外。
給料安い高い以前にその会社ダメだよ。
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:3, 興味深い)
一斉に能力給モデルを取り入れたはいいけれど、
士気もモラルも下がるは、部下の教育は行われなくなるは、評価基準は曖昧だは、
短期視野になるは、技術は継承されなくなるはで、あわてふためいているのが今。
富士通を見習えと?
年功序列がベストとは言わないが、能力給を盲目的に信奉するのはどうかと思うぞ。
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:2, すばらしい洞察)
#せめて時給換算しないと意味ないよな。
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:0)
同感。
元コメ #1267368 の、
> 残業は月平均30~50hくらい???
が無意味だよね。
「SEは低賃金」って言う人達は下手すると三桁残業してるし、
一方で、残業ゼロで「俺ってホントにSE?」って思ってるヒトもいる。
この格差を時給換算で見たら大変な事に、
Re:違う業種も混ぜないと (スコア:0)
時給換算で書いてみると、安いのか高いのかわからんじゃないかw