アカウント名:
パスワード:
その前に試験の問題を作る側を資格制にしてほしい。
UMLの資格があれば、要求仕様を汲み取り、システムとしてまとめられる、とかならいいんですが
形式仕様記述言語 [wikipedia.org]の読解と記述がそれぞれ資格化されるといいなあ...
企業がISO準拠だとか言い出したのも、国外との競争に直面してからでした。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
正直な所 (スコア:4, すばらしい洞察)
資格にする必要性はないと考えますが。
コーディングよりも仕様書を書く側を資格制に
してほしい気もするのは気のせいなんでしょうか?
・・・・・後仕様は別問題ですが
Re:正直な所 (スコア:5, おもしろおかしい)
>してほしい気もするのは気のせいなんでしょうか?
仕様書を書かせる側を資格制にしてほしい。
おめー、昨日と逆の事いってるだろ、とか
社内に根回しもできねえ無能がしゃしゃりでるんじゃねえ、とか無くなるなら。
Re:正直な所 (スコア:2, 興味深い)
下流(嫌な言葉だが)の側が資格持ちになったら、
上流の無体な要求を
「それは国の基準に違反しますから」と
突っぱねれるようになる、というメリットも
期待できるかも知れませんね。
ただし、
●それこそ去年の建築の問題と同じで、金とかを振りかざされると有名無実化しかねない。※
●国の基準のほうがドキュン基準になってしまわないか?
というあたりが心配ではありますが。
※それで違反行為を実際におこなった下流側ばかりが法的に裁かれるのでは、救いが有りませんね…
Re:正直な所 (スコア:1)
入社2年目の役職的SEと顔合わせのとき、
「ボク、PGもSIも経験もないんでヨロシクオネガイします」
と言われたことを思い出しました。
一部の仕様書が間に合わなくて、自分で書きましたよ、ええ。
# 仕様書執筆資格もだけど、人事も資格制にしてくれ…
Re:正直な所 (スコア:1)
資格業務だから、きちんと業務遂行できなかったら、それなりの公的なペナルティーが…
#そして、その業務に就ける人間が極端に減る…
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:正直な所 (スコア:0)
そして現場のPMやSE相手に損害賠償訴訟起こして回収したりね・・・。
あれってベンダー企業が払う賠償と二重取りになってるのに、
どうして問題にならないんだろう。
キツイ・キタナイ・カネニナラナイの3Kですな。
Re:正直な所 (スコア:0)
その前に試験の問題を作る側を資格制にしてほしい。
Re:正直な所 (スコア:4, すばらしい洞察)
一番必要なのは (スコア:1)
実現不可能な案件なんて取ってくるなよな……… orz
「一級技術営業士」とか「第一種IT営業士」とかになるのかな?
もちろん技術知識や開発に関する後半な知識、さらに実務経験が必要とされます。
資格が導入されたが最後、日本には営業が一人もいなくなりそうな悪寒。
Re:一番必要なのは (スコア:3, すばらしい洞察)
営業をバカにするSEは、営業から陰でバカにされてるもんだよ。
Re:一番必要なのは (スコア:1)
昔から、営業と開発は犬猿の仲だから。
Re:一番必要なのは (スコア:1)
#久しぶりにこれ [dashiblog.com]思い出した。
Re:正直な所 (スコア:4, すばらしい洞察)
「公務士」として3年ごとに更新とか。
Re:正直な所 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:正直な所 (スコア:1, すばらしい洞察)
元企業が限定されて天下り的になったりしそうだなぁ
Re:正直な所 (スコア:1)
from もなか
Re:正直な所 (スコア:1, 興味深い)
派手に失敗してくれれば良いんだけど
任期があれば、積極的なクビじゃなくても「更新しない」という穏やかな選択肢が取れるってワケだ
Re:正直な所 (スコア:3, 参考になる)
プロジェクトマネージャーなんか、その名もずばりの資格(どんな内容なのか知らないけど)があるわけだし。
#あと、SEも資格必須にしてしまえば、プログラマーだけどSE扱いして裁量労働制!なんて悲劇が回避できてグッド?
Re:正直な所 (スコア:3, すばらしい洞察)
>資格にする必要性はないと考えますが。
ちょっと大きいプロジェクトでは、それが容易ではなくなるという罠。
ゴーサインをもらう前には、元気よく上手い事を言っていたのに、
始まったら納期は守れないわ、追加費用、実装からの仕様変更が…、
というトラブルが無いように発注する前に目安をつけたい時はあるでしょう。
サービスレベル・アグリーメントで縛るっていうのもありますが、
それはそれで組織間で使うとして、個人を雇う組織的には尺度が欲しい
という気持ちはわからなくは無いですね。
>コーディングよりも仕様書を書く側を資格制にしてほしい気
UMLの資格があれば、要求仕様を汲み取り、システムとしてまとめられる、
とかならいいんですが、実際はそういう技術的尺度よりも大人としての節度とか、
モラルとか忍耐のほうが必要だったりしませんかね(笑)
仕様書をうまく書くってのは、従来からある基本的な資格をもっていればベターでしょうが、
なによりも経験に拠るところが大きいと思います。
机上で「これは良い」と思えるものを書くのは簡単、問題はそれを
客先の環境や事情、自分のリソースの中で実現するかであって、
この辺は資格化ではなくベンダーの資源力じゃないかなあ、と。
(独立している人でも、大体下積みしてますよね)
Re:正直な所 (スコア:3, すばらしい洞察)
>なによりも経験に拠るところが大きいと思います。
「仕様書」の部分を「ソフトウエア」にしても、ほぼ同じことが言えるんだが。
「この資格を持っていれば良いソフトウエアが書けます」というような
資格なら導入してくれるのも悪くないが、実際には開発者の質は同じで
頭数だけが減る結果になりそうだ。
喜ぶのは利権で潤う連中だけ。
Re:正直な所 (スコア:1)
形式仕様記述言語 [wikipedia.org]の読解と記述がそれぞれ資格化されるといいなあ...
Re:正直な所 (スコア:3, すばらしい洞察)
SEの役目なので、多くの場合顧客のやるものじゃないんだよね。
どんな規模・複雑さのシステムでも、有資格SEが必要、となると、
大変なことになるからやめてもらいたいけど、
ある程度以上の規模・複雑さのシステム構築は、有資格SEの設計が必要、
ってのはあってもいいんじゃないかと思うな。
Re:正直な所 (スコア:0)
矛盾した顧客の要求を、そのまま忠実に仕様書にするのだけは止めてくれ。
Re:正直な所 (スコア:0, すばらしい洞察)
Re:正直な所 (スコア:1)
Re:正直な所 (スコア:1, すばらしい洞察)
肉体労働と、一応頭脳労働を同一線上に置いてしまうのは、
体力勝負プロジェクトしかやったことないから?
確かに単純作業従事者に、資格は必須でないだろうけど、
そんな作業が国外やそれを仲介する外資に流れてる昨今、
作業者が自己証明のためにライセンスを提示するメリット
はあると思います。
企業がISO準拠だとか言い出したのも、国外との競争に直面してからでした。
(IPAのそれが、ISOのそれと同格なのかはひとまず棚上げしておいて)
殆どの土建業界の作業員確保は、物理的な現場に依存しますが、
情報処理の作業員確保は現場常駐でなくても良いので、
労働ダンピングがしやすいのですよね。
ホワイトカラー・イグゼンプションという言葉を調べてみてください。
それから、最近の厚生労働省が示しているいくつかの素案について。
外資やベンチャーでは、資格だけでは通用しない(というか給料にならない)が、
大手ベンダーでは新卒で入っても、団塊世代の構築したレガシーシステムの
お守りをさせられたりするので、せめて資格取得で付加価値をつけないと、
体よく飼い殺し・使い捨てされる恐れがあります。
(いま給料が出ればよいという割り切り、終身雇用してもらえるという信頼を貫く、
そういう人なら生涯設計に不安は無いでしょうけど)
それに振り回されるのは考え物ですが、使えるものは使う強かさも必要でしょう。
#そういいつつ、今年取得した資格は…orz
Re:正直な所 (スコア:1, 興味深い)
>肉体労働と、一応頭脳労働を同一線上に置いてしまうのは、
>体力勝負プロジェクトしかやったことないから?
あなたのいう肉体労働の人々の方がよっぽど頭使いますよ。
「現場」入ったこと無いでしょ?
Re:正直な所 (スコア:1)
> そんな作業が国外やそれを仲介する外資に流れてる昨今、
インド人や中国人 (や他の外国産業や外国人労働者や移民) が,将来も「単純作業労働者」だけでいてくれる保証は,全く無いと思います。「資格」の需要があるなら,彼等も彼等の国家も対応する行動を取るだけではないでしょうか?
# サボって調べてませんが,情報処理技術者試験の受験資格に国籍条項ってありましたかしらん?
ところで,「資格は必須でない」のは「単純作業従事者」だけだったでしょうかしらん? (やぼ)
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - Samuel Johnson
Re:正直な所 (スコア:1)
> それから、最近の厚生労働省が示しているいくつかの素案について。
厚労省案は、年収1,000万円以上が適用範囲なので、「労働ダンピング」という言葉には
なじまないと思います。
多分、仰りたいのは年収400万円以上を適用範囲とする経団連案のことでしょう。
Re:正直な所 (スコア:0)
頭で仕事してるのは上流行程の人間で中流以下なんて下におりるほど肉体労働じゃん。
土建屋だって上のほうは頭脳労働だぞ。構造的には全く変わらん。
動かす腕がハンマー振るうかマウスを動かすかの差でしかない。
Re:正直な所 (スコア:1)
いっそのことIPA/経済産業省はこの辺の話から手を引いて国土交通省系の資格にしちまえばいいんですよ。
で、コード書く関係はいままで同様無資格でいいことにするけど、一定規模以上のプロジェクトマネージャだけ土木施工管理技士 [wikipedia.org]みたいな感じで、工程管理・労務管理・法律遵守中心の資格にしてしまうと。
もちろん、その辺の管理がだめすぎて部下の過労死とかサービス残業たくさんとかが発覚したら資格の停止とか企業名の公表とか公共事業の指名停止とかにすると。
#頼むところがなくなるって? でもそこまでしたら過労死とか病気とか減りますよ?
しかし、更新制っていうのも資格によると思うんですけどね。運転免許みたいな短時間講習なら意味なさそうだし、セキュリティ系なやつはともかく初級シスアドとか基本情報みたいな情報処理基礎一般な資格だとそもそもやる意味が不明だし。
逆に有効期限○年、以降失効して普通の試験を受け直しとかいったらさすがにもうけ過ぎでしょ。 > IPA
これはもう更新制にすることで元プログラマーで今中間管理職とか、デスマーチ中で更新受けられない人の資格給を減らそうという、経済界からの要請を受けた経済産業省の策動とか考えちゃいますよ、ええ。
#考えすぎです
まあ、試験受けなおし制にされた日にゃ私の持ってる2種情報処理技術者なんてあっさり流すことになりそうですが。 orz
Re:正直な所 (スコア:0)
むしろ上流工程に近づくにしたがって、各種資料作成と打ち合わせとそのための移動が増えてきて、より一層肉体労働に近づいた気がする。
Re:正直な所 (スコア:0)
決して国外との競争のためじゃないと思いますよ。口実はそうでも。