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基礎工は理学と工学の間といいますか,あまり産業に直結はしない 基礎研究に近いところもねらいます(でも理学ほど学究肌ではない), というスタンスが(実際に工学部と基礎工学部で研究内容に 差があるかどうかはともかくとして)物質社会を倦厭する 時代の気分に合ってる,というような声は聞きます.
中の人ですがIDで
#その分留年率も高いが。
その就職に強いというのが、工学部を駄目にしていると思う。
バブル後の不況に入った頃から、就職に強いという看板を守るために研究者育成から企業の求められる人材の育成へと変貌していき、結果として工学部は職業訓練所と化た。(特に下位~中堅の大学でこの傾向は顕著)
職業訓練所となった工学部に工学の魅力はなくなった。そして医療系のような、より強力な職業訓練所の出現により工学部の人気はなくなった。
研究と言うのは適切ではなかったかもしれません。戦前に工学部ができたときに目標としていたのは、 「10年以内くらいに実用化できそうな物を研究開発する人」です。 研究者と言うと誤解があるので「高度な技術者」としましょう。 では高度ではない普通の技術者とは、どういう人材かと言うと、
です。戦前は大学が少なかったので、普通の技術者に 高度な技術者としての役割が求められることもありました。
戦後になると工学部が増えました。それらの工学部は一流はもちろん三流の大学も旧制の大学にならい
多分わたしの出身校だなこりゃ。
> 薬学部は女子多いのであちらの峰はそれなりに幸せです。
「あちらの峰」の奥の方には教育大もあるしねえ。
そんなことよりも、研究室配属時に開催される大じゃんけん大会で人生決まる(一部の成績上位者を除く)ってのがなー。
#ちなみに私は全敗でした。ろくでもねーところに配属されて酷い目にあった。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
工学って何? (スコア:1, 興味深い)
何をやるところで、どこが魅力なの?
結局アピール力の問題だと思うんよね。
Re:工学って何? (スコア:5, おもしろおかしい)
何をやるところで、どこが魅力なの?
結局アピール力の問題だと思うんよね。
Re:工学って何? (スコア:1)
これでラジオ2番組目。しかもうちの学部の単独提供。この予算をほかのところに回してほしいなあ。
Re:工学って何? (スコア:2, 興味深い)
阪大ローカルの事情として,基礎工学部と工学部で
受験生の取り合いになってるからでしょうか.
基礎工は理学と工学の間といいますか,あまり産業に直結はしない
基礎研究に近いところもねらいます(でも理学ほど学究肌ではない),
というスタンスが(実際に工学部と基礎工学部で研究内容に
差があるかどうかはともかくとして)物質社会を倦厭する
時代の気分に合ってる,というような声は聞きます.
中の人ですがIDで
Re:工学って何? (スコア:0)
Re:工学って何? (スコア:0)
いいえ。
「若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来 [amazon.co.jp]」
Re:工学って何? (スコア:0)
書評を見るに、これはまさしく今後浮上することはありえない25-35歳の層を取り扱ったお話ではありませんか?
意外と悪くない未来も見えるのは、今から就職する組です。
大学全入時代となっても、新卒の意味がいきなり崩壊したりはしませんよ。
あと字面だけで言いますが、3年でやめるというのは今後ネガティブ一辺倒とも言えない話でしょう。
主にキャリアを持てる人だけの話ではありますが。
Re:工学って何? (スコア:5, すばらしい洞察)
文系というのは科学や技術に無知な人間のことではありません。
単にあなたの理解能力が低いのであって、文系だから理解できないのではありません。
文系の人に失礼でしょう。
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re:工学って何? (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:工学って何? (スコア:3, すばらしい洞察)
注目もしないし、魅力も理解できないよね。
それはそれで悪いことじゃないけど、
それを一方的にその対象のせいにするのはどうかな?
大体、工学が解らないんだったら、まず辞書を引こう [goo.ne.jp]よ。
文系・理系以前の問題だよ。
Re:工学って何? (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:工学って何? (スコア:1)
たぶん現在は応用段階でそれらの手段が文学研究に役立ってると思います。
え? ダ・ヴィンチ・コード?
Re:工学って何? (スコア:1, 興味深い)
史学部・文学部って、なんの役に立ってるの?
って言ってるようなもんですかね。
Re:工学って何? (スコア:1)
#その分留年率も高いが。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
「就職に強い」が工学部を駄目にした (スコア:3, すばらしい洞察)
その就職に強いというのが、工学部を駄目にしていると思う。
バブル後の不況に入った頃から、就職に強いという看板を守るために研究者育成から企業の求められる人材の育成へと変貌していき、結果として工学部は職業訓練所と化た。(特に下位~中堅の大学でこの傾向は顕著)
職業訓練所となった工学部に工学の魅力はなくなった。そして医療系のような、より強力な職業訓練所の出現により工学部の人気はなくなった。
Re:「就職に強い」が工学部を駄目にした (スコア:1, すばらしい洞察)
必須な(と思われていた)技術者を育成するための
機関として設置されたですが
研究者重視より技術者という企業の求める人材育成
が中心というのは昔からではないでしょうか?
Re:「就職に強い」が工学部を駄目にした (スコア:0)
研究と言うのは適切ではなかったかもしれません。戦前に工学部ができたときに目標としていたのは、 「10年以内くらいに実用化できそうな物を研究開発する人」です。 研究者と言うと誤解があるので「高度な技術者」としましょう。 では高度ではない普通の技術者とは、どういう人材かと言うと、
です。戦前は大学が少なかったので、普通の技術者に 高度な技術者としての役割が求められることもありました。
戦後になると工学部が増えました。それらの工学部は一流はもちろん三流の大学も旧制の大学にならい
Re:工学って何? (スコア:1)
これが文系との決定的な違いでしょう。
対象のモデルを作り、言葉で表現する、これが文系のイメージだけど。
もちろん、モデルを作れて計算できる、というのは工学とは何の関係もない、というのが私の経験則だけど。
本人がそうなりたいと思い込まないと、そうなれない。
Re:工学って何? (スコア:2, 興味深い)
知人の歴史関連の研究をやってる人は当時の産業構造をモデル化して
計算してたりしますし、農業と人口の関連とかまあなにやらいろいろ
計算してたりします。
一方身近な工業化学関連の研究者は(合成スキーム設計のための)
モデルは作りますが別に計算はしませんし。
境界領域に行くと、言語における文法の歴史的変化を力学モデル化し、
その発展の仕方を統計力学で処理して言語もやはり高エントロピー状態
に移行していくことを示す研究とか、もはやなんと分類していいのか
良くわからんものとかもあります。
(理論言語学の一部になるんですかね。ちなみに実験言語学もあるとか)
言語において語彙が少なくなり文法も崩れていく(語順に柔軟性が出る、
語尾変化等のパターンが減る等)は力学的進化の必然だとか。
原始的とされる言語ほど文法は厳しく、対象物の状態が少し違うだけで
語尾変化等が必須だったりと面倒で通じにくいもののようです。
・・・まあ実際の歴史的変化がおおむねそうなのは確かとしても、
それが本当に力学的必然なのかどうかは知りませんが。
Re:工学って何? (スコア:0)
> これが文系との決定的な違いでしょう。
対象のモデルを作り、計算する。
わたしの研究していた経済学では、まさにそれをしていましたが・・・
#経済学は文型学問?という議論は横に置いて。
Re:工学って何? (スコア:1, 参考になる)
#もとの発言はとってもぞんざいだとは思うが、自分が理系だというのならそのあたりはスルーしろよ。
私が、他人にわかってもらえると思う工学の魅力は、
1. モノを設計し、それを作ることの楽しさ
2. 自分が関わったモノが(自分が)、世の中で役に立っていること実感できること
の2つかな。
Re:工学って何? (スコア:1)
どちらにも寄与しない人は、なぜか文系を名乗ることが多いですね。
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re:工学って何? (スコア:0)
魅力をアピールしたところで通じるかどうかは別として。
Re:工学って何? (スコア:1, すばらしい洞察)
中にも工学的センスあふれる原石は存在する訳です.
そんな人をできるだけとりこぼさないよう,できるだけ
多くの人にアピールする必要は当然あります.
Re:工学って何? (スコア:0)
いわゆる文系とされている経済学部なんかには理系崩れの活躍しどころも多いし。
Re:工学って何? (スコア:5, おもしろおかしい)
某国立の工学部ですが、男子校状態です。もう少し詳しく説明しましょう。
工学部は山の上に隔離されています。山はふたこぶ状になっており、片方の峰は工学部、もう片方が理学部・薬学部です。薬学部は女子多いのであちらの峰はそれなりに幸せです。
文科系は山の下にあります。エンジン付きの乗り物がなくても楽に通学できる恵まれたロケーションと言えます。黄色い声が飛び交う平地のキャンパスを横目に見ていれば恨み言の一つや二つ出てきておかしくありません。
医学部や農学部は少し離れていますが、やはり平地にあります。農学部が今度仲間入りするそうですので、楽しみに待っています。
Re:薬学部でしたが (スコア:2, おもしろおかしい)
そっちの方の幸せがつかめるかどうかは、学部内の比率はあまり関係なくて、本人の心掛け次第だと思います。
ちなみに、わたしは人力の乗り物で通学していました
Re:工学って何? (スコア:1)
うほ大
しか思い浮かばないんですけど。
まぁ私は工学部でしたが市街地でしたけどね。もう引き払ったんでしたっけ。
Re:工学って何? (スコア:1)
たぶん、イカ○○(いかにも○○大生)ってよく呼ばれるところだよね。
たぶん、某自治寮がいまだに法廷闘争やっているよね。
たぶん、佐々久の洗礼を受けるところだよね。
たぶん、さわきのスタミナラーメン食べるよね。
たぶん(以下略
Re:工学って何? (スコア:1)
#技術立国日本はどこへ行く
ん? 俺、今何か言った?
Re:工学って何? (スコア:0)
ちなみに、入学時調べましたが、ウチの学部の男子率は95%を超えています。
Re:工学って何? (スコア:0)
#ふたつある山のひとつからなのでAC
Re:工学って何? (スコア:0)
私なんか、人里離れた山の中にある研究室にいましたからね。研究室を出たら、見つけられても、昔は美人だった人ぐらいでしたよ。
Re:工学って何? (スコア:0)
多分わたしの出身校だなこりゃ。
> 薬学部は女子多いのであちらの峰はそれなりに幸せです。
「あちらの峰」の奥の方には教育大もあるしねえ。
そんなことよりも、研究室配属時に開催される大じゃんけん大会で人生決まる(一部の成績上位者を除く)ってのがなー。
#ちなみに私は全敗でした。ろくでもねーところに配属されて酷い目にあった。
Re:工学って何? (スコア:0)
Re:工学って何? (スコア:0)
Re:工学って何? (スコア:0)
何かの魅力をだれでもわかるように説明するのは難しいことです。
たとえば、あなたが異性に感じる魅力を私にもわかるように説明することを想像してみてください。難しいでしょう?
苦労して答えたところで教えてクンが一人満足するだけなら、割に合わない。自分たちにとっては自明の事実なんですから。
「お前がおかしい」と言い切る方が楽ならば、そちらが増えるのは道理です。
# ちなみにスラドはモヒカン族の村ですので、叩かれるのはデフォルトです。
# 別にあなたのことを嫌っているわけではないです。
Re:工学って何? (スコア:0)
アレゲなものに惹かれる人は工学にも惹かれる可能性が高いんじゃないですかね。
Re:工学って何? (スコア:0)
それをわざわざ尋ねるというのは、故意にモノ作りの魅力を軽視し、
工学を貶めようという意図があるととられても仕方ない。
自分を文系だと思うのなら、理系の人間よりも言葉というものに敏感であってもよいのではないかな。
文系人間というのは文系の学問に詳しい人のことをいうのであって、
あなたのような勉強全般の出来ない人間のことを指すのではありませんよ。
Re:工学って何? (スコア:0)
買い叩かれるのもしょうがない。
Re:工学って何? (スコア:0)
申し訳ないが煽ってるようにしかみえなかった。
#結局はコミュニケーション能力の問題ですね。:-p