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厳密に証明されているものなんてほとんどありませんし 化学物質にしたって毒性試験の行われていない物質のほうが圧倒的に多いのです。 わからない中で、どうやってリスクを評価していくかというのが問題ですね。
エシディシ?
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
ゲーム脳も？ (スコア:2, 興味深い)
ゲーム脳も似非科学と言えないかな？
屍体メモ [windy.cx]
Re:ゲーム脳も？ (スコア:3, すばらしい洞察)
＃ゲームが脳にどのような影響を及ぼすかという着眼点はいいんですけれど、最初から「悪」と決め付けているようにしか見えませんし。
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変なもの部 [slashdot.jp]
Re:ゲーム脳も？ (スコア:1, 興味深い)
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そんなのやらされる人がかわいそうな気もする AC
Re:ゲーム脳も？(オフトピック) (スコア:2, 参考になる)
ところで、研究自体は無意味ではないと思いますよ。ゲーム規制に熱心な東京都知事や神奈川県知事の期待に沿う結論がでるかどうかはわかりませんし、何より森氏の研究よりはずっとましな研究になると思いますので。
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変なもの部 [slashdot.jp]
首都大学東京の研究（Re:ゲーム脳も？(オフトピック)） (スコア:1)
Re:ゲーム脳も？(オフトピック) (スコア:4, すばらしい洞察)
水俣病を例に出されていますが、水俣病は当初は伝染病ではないかと疑われました。次にマンガンやタリウムなどへ疑惑の対象が移って行き、最後に水銀へと到達したわけです
その課程では「科学的」に説得しうる為の努力が行われたと思います。
しかし、研究者がいい加減な調査、デタラメな論証で「水銀」説を唱えたとしたら、それを評価できますか？私はできません。むしろ、まじめに研究している人にとっては有害ですらあります。
私は、ゲームが子供の性格・人格に与える影響が皆無であるとは思っていません。過度に残虐なゲームや映画などは、年齢による規制を加えるなどの対策を取る必要が「全くない」とも思っていません
しかし、それはしっかりとした研究の対象とすべきであって、エセ科学で有害論を主張することは、百害あって一利なしだと思っています。
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変なもの部 [slashdot.jp]
水俣病に関して言うと（＜さらにオフトピック）（Re:ゲーム脳も？(オフトピック) (スコア:2, 興味深い)
＞結論が正しければ、どのような証明であっても良いということにはなりません
そうですね。ただし
「疫学的に正しく、正当な根拠もあって導き出された結論」
と
「政治的に『正しい』結論」
の、少なくとも二つの「正しさ」があることを忘れては、この種の問題は全く分からないと思います。
＞ 水俣病を例に出されていますが、水俣病は当初は伝染病ではないかと疑われました。
1950年代の話ですね。で、発病した人や、家族が発病した人は、たとえば八百屋で大根を買うにしても、カネを受け取ってもらえず、良くてせいぜい
「カネは店先に置いておかせてもらい、とりあえず大根はゲットする。カネはあとで、お店の人が金ばさみで取り上げて消毒（正体が分かっていないのに、何で消毒して、安心したつもりになっていたんでしょうね？）」
というような状況でした。
チッソ内部・熊本大学医学部では、かなり早い時期から「犯人はチッソの廃液中の有機水銀」と知られていましたが、まあ皆さん、
「ローンの残っている家に帰れば、専業主婦の妻と小さな子どもがいて……」
などという現実的な理由により、そんな本当のこと、怖くて言えませんわな。
＞次にマンガンやタリウムなどへ疑惑の対象が移って行き、最後に水銀へと到達したわけです
これが「定説」です。「定説」の範囲でも、これだけご存知であるということについて、私は素直に敬意を表しますけれども。
この「どうどうめぐり」の実態は
「チッソが安全な範囲での犯人探し」
であり、「到達」したというより、熊本大学医学部にいた原田正純さんという方が、自分の人生をほぼ棒にふることを覚悟の上で告発し、世に「犯人は有機水銀」という事実が知られるようになった、です。
このあたりの話は、原田さんご自身の著書（大量ですが）・石牟礼道子「苦海浄土」・土本典昭さんのドキュメンタリー作品（多数）・木村栄文さんのTVドキュメンタリー作品（少数ですが、製作のための資料が結構残っているんじゃないかな）あたりに詳しいです。
ゲーム脳の嘘っぱちに関しては、まったく同感です。
＞ 私は、ゲームが子供の性格・人格に与える影響が皆無であるとは思っていません。過度に残虐なゲームや映画などは、年齢による規制を加えるなどの対策を取る必要が「全くない」とも思っていません
＞ しかし、それはしっかりとした研究の対象とすべきであって、エセ科学で有害論を主張することは、百害あって一利なしだと思っています。
「フツーの脳波が測れないはずの場所に電極をつけている」いるあたりからが、いろんな「政治」の問題でありそうですね。「ゲーム脳」は
「子ども世代の思考や感情が理解できない、ゲームのせいだ、ウチの子どもはゲーム脳になっちゃったんだ」
という親世代のニーズにはまった、だけだと私は思っていますが、これだって「政治」でしょう。家庭内の構成員一員のレベルにはじまる「政治」。
Re:ゲーム脳も？(オフトピック) (スコア:1)
ゆーへん
Re:水俣病に関して言うと（＜さらにオフトピック） (スコア:1)
それほど人々が恐怖心にかられているのに、原因が分かっていない
フリをしていた科学者達こそ責められるべきでしょう。
現代で言えば、ゲーム業界全体を敵に回すような知見を発表することは
相当な不利益を覚悟しなければならないし、それに加えて、
あまりにも未熟で不合理なネット世論をも敵に回すという
余禄もありましょう。(両者のクロストークもあるでしょうし。)
Re:水俣病に関して言うと（＜さらにオフトピック） (スコア:0)
科学は常に未熟で不合理な世論と戦ってきた
といえなくもない。
マスコミでさえ科学的素養が無い。
センセーショナルなことしか記事にしない。
そのためお金、研究費を得る似非科学と似非消費者NGOがはびこる。
そのために、主に科学の側からリスクコミュニケーションの必要性が叫ばれてるのであって、決して消費者の側からではない。
ちなみにゲーム脳のあれは知見でも科学でもなんでもないよ。
誰もまともにとりあってないし。
Re:水俣病に関して言うと（＜さらにオフトピック） (スコア:0)
科学者はコミュニケーションしたがっているが
マスコミと大衆がアホ。
だから似非科学と不安を煽る人やNGOがはびこって
そこから利益を得る人がでてくる。
未熟で不合理な世論とどう向き合っていくか、
それがリスクコミュニケーションの課題です。
Re:ゲーム脳も？(オフトピック) (スコア:0)
化学物質にしたって毒性試験の行われていない物質のほうが圧倒的に多いのです。
わからない中で、どうやってリスクを評価していくかというのが問題ですね。
水俣病のときも放ったらかしにしたわけではなかったと思いますが。
Re:ゲーム脳も？(オフトピック) (スコア:1)
副作用と同程度のリスクを見込んでおく必要があると思います。
医薬品には、薬事法というリスク評価の仕組みがあります。
ごく稀に、重要な新薬であるとの社会からの要請により
リスク評価を短期間で行うこともありますが、イレッサ
のような手痛い失敗につながった例もあります。
ゲームについて薬事法と同程度のリスク評価を行うべきでない、
という正当な理由があるでしょうか?
Re:ゲーム脳も？(オフトピック) (スコア:1, 興味深い)
>副作用と同程度のリスクを見込んでおく必要があると思います
何故ゲームだけ？
自動車やPCや学校教育の心理的リスクについてはどうですか？
評価するためのコストは誰が支払いますか？
プライオリティはどうやって判断しますか？
その辺を全部ひっくるめてリスク評価でしょうよ。
何故、「今のところ、医薬品の副作用と同程度」の
リスク評価が必要と思ったのか聞きたいですね。
医薬品で人は死ぬけど
ゲームでは人は死なないよ、とりあえず。
医薬品はハザードがある程度特定されていますが、心理的リスクを評価するためのハザードは特定されていないように思うけど。
Re:ゲーム脳も？(オフトピック) (スコア:1, すばらしい洞察)
誰か言ってるんですか？
誰も言ってないと思うけど。
水俣病と
医薬品の副作用と
ゲームって全然違うよ。
ハザード特定の方法論も違うし評価スキームも違う。
例えば水俣病は最初からハザードがわかってるがゲームは分かってない。
許容されるリスクも違う。
そもそも一緒に論じようと言う時点で無理があるだろ。
何故水俣病や医薬品を持ち出したのかが、私にはわからんのだが。
Re:ゲーム脳も？ (スコア:0)
人が事実を用いて科学を作るのは、石を用いて家を造るようなものである。
事実の集積が科学でないことは、石の集積が家でないのと同様である。
ポアンカレ
黄教授 (スコア:1)
Re:ゲーム脳も？ (スコア:0)
Re:ゲーム脳も？ (スコア:0)
「アカデミズム業界」と言っても、ピンキリで、実際には、この手の「仁義」をわきまえていない御仁が多くて困ったモノです。
私も、学生時代に、論文発表などで、散々な目にあいました。
疑似科学業界とか、「波動」業界とか、代替医療業界とかの方が、よっぽど、この手の「仁義」をわきまえていると思います。
Re:ゲーム脳も？ (スコア:1)
ないですよねわかってますごめんなさい
＃「笑うと健康にイイ」みたいなのはどうなんだろう。
Re:ゲーム脳も？ (スコア:0)
Re:ゲーム脳も？ (スコア:1)
一番のストレス解消法です、って人も。
Re:ゲーム脳も？ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:ゲーム脳も？ (スコア:1)
Re:ゲーム脳も？ (スコア:1)
遊佐未森は癒されると思う
Re:ゲーム脳も？ (スコア:0)
あ ァ ァ ァ ん ま り だ ァ ァ ア ァ (スコア:1)
エシディシ?