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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
ブログが原因? (スコア:3, すばらしい洞察)
過去にあった内部情報をブログに記し処分を受けた件等とは
同列に考えるべきではないでしょう。
なんで「検閲」のトピックなっているのか理解に苦しみますが。
Re:ブログが原因? (スコア:3, すばらしい洞察)
ここが良く分からんのですが、大学の学生規定などに「倫理観の欠如」を理由とした停学処分って定められていたのでしょうか。そもそも大学って倫理観を育てる情操教育するところじゃないですよね。
#髪型整えろとか、制服の乱れとか
宮崎大の規定は見つからなかったのですが、大体の大学が懲戒の規定は
「学生で本学の規則に違背し、又は学生の本分に反する行為があった者は、懲戒する。懲戒は、訓告、停学及び退学とする。」
てな感じでしょうが、今回の事例は「本学の規則に違背」「学生の本分に反する行為」だったのでしょうか?
#今回の事例は、倫理的に擁護できない気がしますが、
#大学とは関係ないWeb上の行動で恣意的な規定適用、という意味なら検閲・教育あたりであっていると思う。
Re:ブログが原因? (スコア:4, 参考になる)
このため、そこで教育し、将来そこから巣立って行く、医者のクオリティに対して、大学の責任が問われることになる。
まぁぶっちゃけて言うと、医学部出て医者になろうとも、元の人格がひん曲がってたらどうしようもないこともあるのですが、それでも「おめーら医学部で責任もってそれなりの医者を世に出せ」というのが要求されてるわけです。
で、医学部なんてのはおっしゃる通り情操教育の場じゃなくて、医者としての知識や技術を教えるところなわけですよ。その中には「医者としての心構え」なんてのを教えるくらいのことは含まれているけど、個々人に行き届く情操教育をする場所なんかじゃない。
だったら「こいつを医者として世に出したら、えらいことになる」というようなとんでもないヤツについては、むしろ医学部の段階でふるい落としちゃった方がいいんじゃないの? という考え方もあるわけです。今回のは「ふるい落とされる」(退学)まではいかなかったけど、正直1-2年の停学だと(停学くらった経緯も含めて)復帰も言うほど容易じゃなさそうなので、根性いれなきゃ医者の道には戻れない、それくらいの処分なわけです。
まぁかと言って、ふるい落としてばっかり、というのも大学としては大きな問題になるというか、「いくらなんでもそんなトンデモないヤツばっかじゃねーだろ、そりゃおめーらの指導力不足じゃ」と評価されるわけです。それにまたまたぶっちゃけていうと、国家試験の合格率とか、今後の少子化社会に向けて入学者の確保が重要な問題になってる以上、「あの大学入っても実際には○割しか医者になれない」とか言われちゃうのも大学としては困るわけですよ。そこらへんのバランスを考えて、どのあたりで線を引くか、というのがポイントで、今回の件は「ふるい落とす寸前」くらいだと処断されたということなんでしょう。
#ぶっちゃけてるのでACで
Re:ブログが原因? (スコア:1, すばらしい洞察)
> ここが良く分からんのですが、大学の学生規定などに「倫理観の欠如」を理由とした停学処分って定められていたのでしょうか。そもそも大学って倫理観を育てる情操教育するところじゃないですよね。
医大の解剖実習だと「自分達の学習のために遺体を提供してくださったことに敬意を払え」なんてことを言われるそうな。
情操教育の場ではないかも知れないが、医療倫理を叩き込む場ではありますよね。
ウサギの死体とは言え、おもしろ半分に扱ったことは罰するに値することだったのでは?
Re:ブログが原因? (スコア:0)
規定されていない規則を後から出して「それはいかん」と罰するのは法治主義じゃない、ってことでは。
Re:ブログが原因? (スコア:0)
# もともと法治主義じゃないともいえるが
Re:ブログが原因? (スコア:0)
#スレッド(ツリー)の上部を参照しない
#(議論の過程を見ない)レスが増えてるのは何でだ……
>たいていの学則には「その他本学の学生として相応しくない行動」を取った場合に
>処罰できる規定があったりしますので……
指摘済みです [srad.jp]
#ちなみにこのスレッドツリーに貴方のコメントがあります。
で、「医学部学生が動物解剖をすること」「それを面白おかしくブログに書くこと」は
・「本学の規則に違背」あるいは
・「学生の本分に反する行為」
として全学で共通認識として事件以前から持たれていたのか?というのがこのツリーの議論です。
Re:ブログが原因? (スコア:0)
学生全体の合議制みたいな処罰の仕方って聞いたことないし、無理だと思うぞ。
Re:ブログが原因? (スコア:0)
Re:ブログが原因? (スコア:0)
> #スレッド(ツリー)の上部を参照しない
> #(議論の過程を見ない)レスが増えてるのは何でだ……
既出だからっていちいち指摘するのも「余計なもの」
だと思うんですが・・・モデレータに任せようよ.
Re:ブログが原因? (スコア:0)
#849888のACは法治主義って書いているけど、罪刑法定主義 [wikipedia.org]の方が正しいかな。
>学生全体の合議制みたいな処罰の仕方って聞いたことないし、無理だと思うぞ。
処罰方法を裁判みたいにすることじゃなくて、処罰されるべき行為を事前に明文化しておく(文章にしなくても、それはダメだと認識されている)か、ということでしょ。
Re:ブログが原因? (スコア:0)
罪刑法定主義には#849905で回答になっているじゃん。
#849932は罪刑法定主義ではなく「全学で共通認識として事件以前から持たれていたのか?」が
このスレで問題になっていることだと言っているんだぞ。
Re:ブログが原因? (スコア:0)
処罰するかどうかを決めなければならないとしたら、結局は全学生に「これは共通認識でしたか?」
みたいなアンケート調査をするしかないでしょ。
それって学生による合議制みたいな処罰の仕方ではないの?
#850033のACが揶揄しているみたいに、「ウサギを狩って写真をblogで晒したら停学です」って
規定に書けって言うのかね。
# 次からは「このスレの流れはこうです」って事前に規定しておけよな。
Re:ブログが原因? (スコア:1)
Re:ブログが原因? (スコア:0)
あと倫理的に問題のある行動は大学に限らずほとんどの組織において組織の構成員として相応しくない行動だと思うよ。
特に医学部で生命倫理に欠けるのは致命的でしょう。むしろ退学にならないのが不思議なくらい。
# 自主退学しろってことかもしれんが
Re:ブログが原因? (スコア:0)
それは同意するが、それが遡及法的に適用されていたら怖い、というのがこの元ACなのかもしれない。