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北海道室蘭市教委、学校システムの一部をLinuxからWindowsへ変更」記事へのコメント

  • by lasty33 (28722) on 2005年12月04日 3時02分 (#842032)
    linuxからwindowsへ一部変えたのことだがそのせいで linuxをさわることができる学生が減るということだ。

    クライアントへパッチ当てなどネットワークに繋がって いればいくらでも方法はあろう。

    先輩管理者から後輩管理者への申し送りとかの仕事の 基礎が出来てなかったのだと思う。
    そういうことも学生は勉強できたのに。。

    かわいそうに・・
    • by Anonymous Coward on 2005年12月04日 12時59分 (#842230)

      タレコミのリンク先読んだか? おまえらの想像で勝手に不幸な人間つくるなや。

      実際にヘルプ デスクを担当している室蘭市 情報教育センター 栗原裕之氏も次のように実感を語ります。

      「Windows Server へ移行する前は、すごい数の問い合わせが先生たちから寄せられていました。インターネットがつながらない、アプリケーションが動かない、Linux が停止したけれども電源をどう切ったらいいのか、などというものです。今は、Windows と Linux のデュアル ブートとしていますが、ほとんどの先生や生徒が実際に使うのは、使い慣れている Windows です。問い合わせも少ないですし、何より現場へ行って対処する事態が激減しました」。

      親コメント
    • by suffix (12589) on 2005年12月04日 10時14分 (#842163)
      今なら、coLinux等、Windows上で動作させるLinux環境
      もあるわけで
       ベースのOSがWindowsへ変更→Linuxを触る学生が減る
      とはならないでしょう。

      当事者が「Windowsの方が管理負担が減る」と思うのなら
      Windowsにするのもありだと思いますけどね。
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      • by JaminaJ (19784) on 2005年12月04日 12時21分 (#842219) 日記
        この手の管理者(およびその管理されたマシンを使う教職員&生徒)に
        coLinuxやVMWareを入れようという気持ちが起こるかどうかが疑問です。
        実質は、『ベースのOSがWindowsへ変更→Linuxを触る学生が減る』のは指摘どおりな気がします。
        意欲的な生徒ならば自分でいじっちゃうでしょうけど、教職員はどうかと…
        しかも管理マシンにcoLinuxを入れてよいかの許可も必要になったりして。

        結局ベターなのは、カリキュラムにLinuxの講座的なものを
        設けることなのかなと思ったり。
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      • by lasty33 (28722) on 2005年12月04日 11時12分 (#842186)
        >Windows上で動作させるLinux環境もあるわけで そうですね.

        でも最初からエミュレーターでtapとかvmnetとか でネットワーク
        が混乱するより、生で触ってもら いたいですね。
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        • by suffix (12589) on 2005年12月05日 7時51分 (#842526)
          いや、元々北海道室蘭市情報教育センターは「Linuxを使う(わせる)こと」を目的にはしていないでしょう。
          http://www.ciec.or.jp/event/2000/2000pccreportyousi.html
          にあるように、「一元管理の手段」の手段としてLinuxを使っていたというだけで。

          当の児童・生徒はLinuxかどうかなんて意識はしちゃいなかったんじゃないでしょうかね。
          どうせワープロやWebくらいでしょ>児童・生徒に使わせる用途

          「どうも、自宅のWindows/Macとは違うみたいだ」位の認識はあったかも知れませんが。
          親コメント
    • うちの大学では工学部系の学科には、Linuxが入ってますが
      それでも「わからない」という理由の元、
      VMwareを使ってWindowsを使っていたり
      MetaFrameを使ってリモートでWindowsを使っていたりと
      必ずしもLinuxを使うわけではありません。

      ...という私も、rdesktop入れて下宿のマシンを使ってます...
      親コメント
    • 逆にWindowsで動作するとてもカラフルなアプリケーションやActiveXやShockWaveベースのインタラクティブなWebサイトに触れる機会が増えて良いんじゃ無いの?

      工作員村じゃないけれど、世間的に普及している環境に早いうちから触れる事はすごく重要な事だと思う。
      もちろん、世間的に普及するためには学生のような人にこそLinuxに触れて欲しいというのはすごく理解できるけど。
      # とか書いてみるNetBSDユーザ
      • > とてもカラフルなアプリケーション
        にかかる予算とか問題ですよね。
        結局一世代、二世代前のアプリが入りっぱなしな場合も多いかと。

        > ActiveXやShockWaveベースのインタラクティブなWebサイトに触れる機会
        って、わざわざ学校で用意する必要がある時代とも思えないのですが。
        むしろ、GWでフィルタリングされてたりとか。
    • 何故に学生?児童生徒or学童生徒じゃねーのか?
      • 記事からすると大学のことではなく
        小中・・・高といった感じに聞こえますね。
        室蘭工業大学は学生用のPCセンタがWin2000で
        情報学科の演習端末はSolarisつかってたはずです。
        Sokarisの端末はHDDのっかてない奴だったから
        あれはアップデートに困るって事は無いはず。
        #逆にミスができませんが・・・
        #室蘭工業大学出身者より
    • linuxを勉強しても使う機会なんてまず無いと思いますが。
      • そもそもあなた達はLinuxが手段なんですか?目的なんですか?
        Linuxで組むことが目的なのか、システム構築の最適な手段がLinuxなのか。

        普段の職場でもそんな信者理論振りかざして相手にされる環境なんですか?

        管理職とかで文句を言わせない立場なんでしょうか?
        職場ぐるみでアンチMS環境なんですか?
      • Windows を勉強してもコンピュータの何たるかはわからない。Linux ならまだましと思う。
        そのものを使うとは使わないとかは問題じゃない。Windows にしろ Linux にしろどんどん変化していくものだし。いつまで存在するかもわからない。

        学生さんには何々が使えるとかそんな表面的な部分じゃなく、もっと根っこの部分を勉強させてあげて欲しい。
        • >Windows を勉強してもコンピュータの何たるかはわからない。Linux ならまだましと思う。
          掘り下げればどっちも一緒だと思いますがね。

          >学生さんには何々が使えるとかそんな表面的な部分じゃなく、もっと根っこの部分を勉強させてあげて欲しい。
          根っこの部分を教えるのは構わんけどOS関係ないんじゃないんですかね?

        • > 学生さんには何々が使えるとかそんな表面的な部分じゃなく、もっと根っこの部分を勉強させてあげて欲しい。

          そもそも「コンピュータを使うこと」は手段であって目的ではないのでは?
          携帯電話に置き換えて考えると,
          携帯電話を使うのは電話を掛けたい(用途は他にもあるでしょうが)からであって,
          携帯電話の仕組みを知りたいからではない.
          携帯電話の仕組みを知るために,より低レベルなことができる携帯電話端末を選ぼう,というのはナンセンス.
          • おっしゃる通り。でもコンピュータってのは表面的な使い方だけ憶えても「使う」ことは出来ないよね。

            何でも置き換えりゃいいってもんじゃない。特定のアプリを置き換えるならまだ納得できるけど、コンピュータを携帯電話に置き換えるなんてナンセンス。
            ワープロ、表計算が使えるからって、コンピュータを使ってるとは言えないと思うんだが。
            • そもそも、「コンピュータを使う」理由なんてよっぽどのマニアにしか有りませんって。
              大抵は何らかの作業をする為のツールとして使うものです。

              まあ、いわずもがなとは思いましたが、知識を溜め込んだ挙句ベンチマークのみに一喜一憂する人よりも、何も解らなくても年賀状の為に年末だけ使うって人の方が有る意味きちんと「使っている」と言えると思うので。

              #管理者ってのは、お客に楽に道具として使わせる為に居ますので。内容なんか知らなかっとしても。

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