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CAL1500個とServer数台分の代金ってこと? その金額では、Linuxであっても最初の環境整備 しかできない気がします。 運用分は別にもらわないとやっていけないのでは?
そのお値段だと、元々何らかの仕事を継続でやってもらっている処に「ワンポイントでお願い。」ってレベルで頼めても、全然継続的な管理は出来ないと思いますが。 お暇でしたらご自身で計算して見るとヨロシ。
#実際、今じゃそれなりの規模だとソフトやハードの値段なんか誤差の範囲。
「この本を一冊読めば触ったことの無い人でもギターがプロ並に弾ける」なんてのは無い。咲いた咲いたとかブンブンブン程度なら別だが。
既に市販の入門書が各種あるのにさ、それ読んで勉強する意思も無い後任のために、市販の入門書みたいな内容まで含めた引継ぎ書を何百・何千ページも残せっての?
医者の代わりは医者でないとダメなのと同じ。管理者の跡を継げるのは、管理者だけだ。極論を言えば、UNIX の上級者ならドキュメントなど無くても、設定ファイルを見ればシステムが解るし、管理できるし、運用も改良もできる。私ですらそのような経験もある。Windowsと違って設定ファイルはテキストだしな。簡単な注意点をまとめた資料以上は作成しても無駄さ。
手順書作ってもらわなきゃ管理できないような後任しかいなかったなら、引き継ぎなど無理。もっとも、Windows だったら、OS のインストールや設定もできない人間ですら管理・運用ができるとは思えんが。
個人的には UNIX の法が遥かにメンテは簡単だがな。slogin して何でも設定できるしね。
管理者は,超能力者や教祖がなるべきだな.
どういう方式だったんでしょうね。そして、それってその人にしかできないような、「作業量的には楽できるけど難易度はものすごく高い」方式だったんでしょうか?
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
万能担当者 (スコア:5, 興味深い)
Re:万能担当者 (スコア:1, すばらしい洞察)
LinuxかWindowsかという議論以前の問題という気がする。
Re:万能担当者 (スコア:5, すばらしい洞察)
管理担当の先生って、要するにシロートです。
「現場の力量を考慮せず」とありますが、力量はゼロと考えてください。
それでも、Windowsならなんとかなる*気がする*ってだけです。
Windowsなら (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:Windowsなら (スコア:1)
「再インストールができる」という項目があったくらいですから、
「再インストールしてください」と言うだけで解決するかどうか…。
Re Linuxは管理できないが、Windowsなら管理できると主張する不思議 (スコア:1, すばらしい洞察)
2003 Serverを買うお金を、LinuxのSIerに渡して設定してもらえばよいのに。
Re:Re Linuxは管理できないが、Windowsなら管理できると主張する不思議 (スコア:1)
CAL1500個とServer数台分の代金ってこと?
その金額では、Linuxであっても最初の環境整備 しかできない気がします。
運用分は別にもらわないとやっていけないのでは?
Re:Re Linuxは管理できないが、Windowsなら管理できると主張する不思議 (スコア:1)
CALだって安いし。
そのお値段だと、元々何らかの仕事を継続でやってもらっている処に「ワンポイントでお願い。」ってレベルで頼めても、全然継続的な管理は出来ないと思いますが。
お暇でしたらご自身で計算して見るとヨロシ。
#実際、今じゃそれなりの規模だとソフトやハードの値段なんか誤差の範囲。
Re:万能担当者 (スコア:1, すばらしい洞察)
タイピングしない(したくない)ヤツが後任の場合、何を残してもムダ。Win なら〜 は幻想。
「このボタンを押して、次にこのコマンドを・・・」「やった事無いし、そんなこと出来ません!」「・・・」
書類は手書きするんだとさ。アホらし。
Re:万能担当者 (スコア:2, 興味深い)
パソコン好きがばれてしまった先生とか、特に理由も無く理科や数学の先生とか
# 先生と呼ばれる人間を相手にして思うのは、教育を受ける力の決定的な不足ですね。
# って、俺も先生って呼ばれる立場なんだけど。
Re:万能担当者 (スコア:3, 興味深い)
マニュアルはあっても理解できる人がほぼいないし、
個人的な趣味でシステム押しつけるもなにも
「それが過分に複雑である」事を指摘したり話し合ったりできる
レベルの人がいないからどうあがいてもきちんとしたモノをきちんとした形で引き継ぐのは厳しいでしょう。
万能担当者でも login: プロンプトから説明する管理マニュアルは作らないでしょうし。
ある程度のシステムを扱うには相応のスキルは必要です。
で、次の担当者は発注・契約とかがある程度得意な「普通の」公務員だから
随意契約で安くしてくれる所を探したら、Microsoft の目にとまって「こりゃイイ案件だ」と。
全く分からないから随意契約。(でも最近は叩かれがち。丸投げですもの。)
私も似たような環境にいるので、Linux ファイルサーバをNASにしてみたり、
いろいろやってるんですがやっぱりダメでしょうね。
どうするのかなぁ…
Re:万能担当者 (スコア:2, 興味深い)
現場の力量がアテに出来ないなら、そのレベルでも理解できるマニュアルを用意する。
担当のレベルが低くて理解できないならば、マニュアルが悪いんですよ。
指摘したり話合いのできるレベルの人間がいないなら、そういう人材を教育する。
マニュアルの整備が出来ないなら、現場担当者のレベルを上げる必要があるのですよ。
こんな最低限度のことをしないで、仕事をしてるつもりになってるんでしょうか?
現場で運用できないことがわかってるシステム作るのは、趣味以外の何なんでしょう?
現場担当者の教育、現場担当者に合わせたマニュアルの整備を含めてシステムですよ。
ソフトやハードを適当に組合せただけで、あとは現場担当者任せなんてのは、エンジニアのオナニーでしかないですよ。
Re:万能担当者 (スコア:5, すばらしい洞察)
ともかく、少なくとも、その人がいる間には運用できていたのだがら、その人の仕事としては問題がないと思いますがね。その人が抜けたときにどうなるのか?ってのをまじめに考えてあげる上司なり、組織の問題だと思う。指導して、教育してマニュアル整備して仕事になるのならば、いくらでも仕事しますよ。
そういった、最低限度のことができる・やっても許される環境にあるってのは幸せなことです。そういった環境にエンジニアをおいてあげて、エンジニアと協力して整備するというのが、事務屋だと思うし、組織の仕事だと思う。(無論、エンジニアもそういった意識を常に持つ必要はある)。なんでも、かんでもエンジニアに罪をかぶせるのは間違いだよ。無責任なことを言わないで、まじめに仕事してよ。
Re:万能担当者 (スコア:1, 参考になる)
> は作らないでしょうし。
> ある程度のシステムを扱うには相応のスキルは必要です。
いえ、私はきちんと書きます。loginの方法と、haltの方法は必須です。
その前の端末の起動、終了の物理的な手順から書きますね。
いなくなった後に呼ばれるくらいなら、ドキュメントに残しておく方が楽です。
Re:万能担当者 (スコア:1, すばらしい洞察)
「多すぎてどこに何が書いてあるのかわからない」と言われてしまう落とし穴が待っています。
Re:万能担当者 (スコア:1)
やっぱり万能担当者は、異動しても、異動先からリモートメンテナンスする口を用意する以外に手はありません。でも、退職や、不慮の事故で亡くなった場合まではカバーできません。
本来は、万能担当者の後任者を用意しないと。能力ある人間を引っ張って来れれば良いけど、通常は無理だろうから、誰かを選んで叩き込むのでしょうね。
#ドキュメントなんて、書いた側の責任逃れでしかない。
#数年前にMicrosoft製ソフトのマニュアルやヘルプ見ての率直な感想。
Re:万能担当者 (スコア:2, すばらしい洞察)
初心者にも親切な完全な用語解説含む書類数万ページを完成させていたのです。
しかし後任者様はごく普通の人だったので、完璧なドキュメントを読むには力も時間も
不足していました。そして万能担当者様の構築したシステムは誰にも管理できず、
放棄されてしまいました。
とまではいかなくても、後任者が駄目駄目な場合は何をしても駄目駄目です。
Re:万能担当者 (スコア:5, すばらしい洞察)
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない
Re:万能担当者 (スコア:3, すばらしい洞察)
>1 読まない
....はともかく、以下は
2 調べ方が分からない
3 試して壊しでもしたら一大事
4 読んでも理解出来ない
5 利用出来る人がいない(ほかに頼る人もいない)
なのでは?
まあ苦労して理解できたとして、その頃には異動になったらする
しね。
Re:万能担当者 (スコア:1)
…と言うのはありそうな(;´Д`)
Re:万能担当者 (スコア:2, すばらしい洞察)
教育関係でなくても,職場内のシステム管理担当って丸々外注で済む話じゃない場合も多いのに、 本来業務をさぼってやっているかのように蔑まれてみられることが多々ある気がする。 技術系の職場ですら。
業務の基盤 (スコア:4, すばらしい洞察)
そういう基本的な部分に、ある程度労働力を振り向けた方が無駄がなくなって全体の業務効率の改善が図れると思うのですが。
あと人手がないところほど、基盤整備が必要なんだけど、前線に労働力を振り向けざるを得ないというのもありますね。
職務分掌で明記してしまうとか必要かもしれません。たとえば「職担当の係長は課内の業務マニュアルの整備に責任を持つ」とか。場無分掌に明記されていない業務の場合、なかなか職場内で認めてもらえないでしょうし。
えてして『おまえの仕事の進め方が悪いから周囲から理解してもらえないんだ.』というエライ人がいますが、それは組織の問題を個人の問題にすり替えているだけです。「組織」にとって必要な業務なら、組織として、はっきりそれを宣言しておく必要があります。人が入れ替わってもスムーズに業務を継続していける体制の構築が必要です。
Re:万能担当者 (スコア:0)
>1 読まない
“Linux”という単語が*読めない*方は結構いらっしゃいます。
Linux の読み方 (スコア:1)
ライナックスと読んでしまうとか;-)
「リナックス、という読み方も正しくない」という意見もありますね。
# わたしは「リナックス」と読むこともあれば「リヌクス」と読むこともありますです。
Re:万能担当者 (スコア:1, すばらしい洞察)
データセンターのオペレータでも実際は素人同然なのでそういうマニュアルを用意しますよ。
そういうマニュアルと、研修をしないと受け入れてもらえないし。
Re:万能担当者 (スコア:1, 興味深い)
担当になったりしますけど。研修って前任者が手弁当で
教えるんですか?
うちの親父は、パソコン出来ないのにIT推進をやっていました。
Re:万能担当者 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:万能担当者 (スコア:3, 参考になる)
そこで作った手順書じゃ操作できないという事になったら
手順書を手直し。
そうやって小学生でも使えるレベルまで落としていく。
Re:万能担当者 (スコア:1)
そこの課長さんに「幼稚園児に解るように書き直せ!」とどなられました。
Re:万能担当者 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:万能担当者 (スコア:5, すばらしい洞察)
「この本を一冊読めば触ったことの無い人でもギターがプロ並に弾ける」なんてのは無い。咲いた咲いたとかブンブンブン程度なら別だが。
既に市販の入門書が各種あるのにさ、それ読んで勉強する意思も無い後任のために、市販の入門書みたいな内容まで含めた引継ぎ書を何百・何千ページも残せっての?
医者の代わりは医者でないとダメなのと同じ。管理者の跡を継げるのは、管理者だけだ。極論を言えば、UNIX の上級者ならドキュメントなど無くても、設定ファイルを見ればシステムが解るし、管理できるし、運用も改良もできる。私ですらそのような経験もある。Windowsと違って設定ファイルはテキストだしな。簡単な注意点をまとめた資料以上は作成しても無駄さ。
手順書作ってもらわなきゃ管理できないような後任しかいなかったなら、引き継ぎなど無理。もっとも、Windows だったら、OS のインストールや設定もできない人間ですら管理・運用ができるとは思えんが。
個人的には UNIX の法が遥かにメンテは簡単だがな。slogin して何でも設定できるしね。
Re:万能担当者 (スコア:3, おもしろおかしい)
血で血を洗う漢たちの闘いの火ぶたは今切って落とされたぁ!
立ちふさがるシステム案件を打ち倒しぃ!
MacOSXやLinux、そしてWindowsというきょお大な兄たちを乗り越えぃ!
迷えるクライアントを導きぃ!
くぉの始まったばかりの世紀末を救えるのはうぉまえだけだぁ!
>システム管理は一子相伝! (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:万能担当者 (スコア:1, おもしろおかしい)
MacOSX = トキ(志半ばで病に倒れ)
Windows = ラオウ(世紀末覇者)
でしょうか。
Re:万能担当者 (スコア:0)
> MacOSX = トキ(志半ばで病に倒れ)
> Windows = ラオウ(世紀末覇者)
ケンシロウ、トキ、ラオウを兄(弟)に持つとすると 世紀末を救うのはジャギでしょうか?
#オフトピ
Re:万能担当者 (スコア:0)
というMonaOSもストーリーに絡ませてください。
Re:万能担当者 (スコア:1)
ずっと千葉繁の声が頭から離れません。
#オフトピかぁ...
Re:万能担当者(オフとぴ) (スコア:0)
Re:万能担当者 (スコア:0)
後任者の成果しだいで、前任者の優秀さが評価されなくなるというのは悲しい話ですね。
Re:万能担当者 (スコア:1)
悲しいけど、馬を川に連れて行くことはできるが馬に水を飲ませる事はできないのよね。
Re:万能担当者 (スコア:2, すばらしい洞察)
「馬に水を飲ませろ」と指示されて馬を渡されたらまだ幸せかも。
馬を引き取りにいったら鹿しかいなかったり、狼やら熊やらを渡されることも世の中には……。
Re:万能担当者 (スコア:2, おもしろおかしい)
川に着いた後に「その川、やっぱりやめたから他の川に連れてって」とか。
Re:万能担当者 (スコア:2, おもしろおかしい)
半年待っても馬が用意されることはありませんでした。
ふと振り返ると慌てて用意された馬が森の中に放置され、
右も左もわからない状態で川を探して奔走していました。
無責任な管理者はそんなことなどお構いなしに、
悪いのは川を見つけられない馬だと責任転嫁しています。
上司に転嫁された責任と言う重い荷物を背負い、
馬は今日も川を探して森の中を走り回るのでありました。
管理者のゴミ箱から私の残した川までの地図を発見した馬は、
川までたどり着くと、そのまま川に身を投げたと言う話です。
Re:万能担当者 (スコア:0)
>現場の力量を考慮せずに個人的な趣味で複雑なシステムを押しつけたのではないかという印象を受けるね。
という可能性が否定できないというかかなり大きいわけで
それでもその担当者が優秀だとあなたはいいきれるんですか?
上記のような状況だっら優秀どころか単なるヲタの自己満足。
後に引き継げなかったけどとりあえずほんの一瞬だけ成果があった
というので評価されるのは学生さんかヌルい研究者までですよ
Re:万能担当者 (スコア:1)
3分前に読み上げさせた部分に書いてあることを聞いてきて、なぜ目の前に書いてあることを聞いたかを問いただしたら「だって読むのめんどくさいじゃないですか」とか言われたときには目の前が真っ暗になりました。
#今では完全にお客様状態(育てる気ゼロ)
Re:万能担当者 (スコア:0)
管理者は,超能力者や教祖がなるべきだな.
Re:万能担当者 (スコア:1)
オープンソースを使ってシステムを作るだけじゃなくて、
作ったシステム自体も公開してオープンソースにしないと、
オープンソースのエコシステムは機能しない、と言ってみるテスト。
Re:万能担当者 (スコア:1)
どういう方式だったんでしょうね。そして、それってその人にしかできないような、「作業量的には楽できるけど難易度はものすごく高い」方式だったんでしょうか?
Re:万能担当者 (スコア:1)
Re:万能担当者 (スコア:0)