アカウント名:
パスワード:
Windows機導入後、Windowsがメインとなりそう。信仰の理由でなくLinuxを使っていた日本人が、どういった選択をするかは興味ありマスね。
Windows -> Linuxだととても苦労しますね。Windows -> Macも同じく、とても使いにくく感じます。あくまでGUI環境の話ですけど。
Linux使いの人にわかりやすく例えるなら、「WindowsのコマンドプロンプトでLinuxのシェルでやってるような作業をしなさい」と言われた時の感覚でしょうか。
信仰的にスラドでは嫌いな人が多いWindowsですけど、なんだかんだ言って叩かれて鍛えられてるので、使い勝手も安全性もLinux/Macより良くなってます。叩き潰すのではない程度で叩くと鍛えられるんですね。
やはり好きだからってダメな点は見ないふりするのではなく、改良しないとね。真似できるところは真似ちゃってもいいと思いますけど、知財的には難しいところ。
大丈夫、
大抵の人は、Web と メール、それに ワープロくらいしか使ってません。最初の設定さえ、クリアすれば、OK
あ、メールは、スマホで LINE か。
その「最初の設定」がとてつもなく高いハードルのままなのが今のLinuxの状況なんだと思うけども。例えばOSインストールして日本語入力環境整えて、自宅にあったプリンタを接続してワープロと表計算ソフトを入れついでにスマホで撮影した写真を編集し年賀状をまとめて印刷するって考えたらどこから手を付けていいのか判らなくなる人が殆どじゃないかな。
そんなことを考えるのは年寄りだけだよ。子供にラズパイ渡しといたら、スマホで調べながら、いつの間にか、大抵のことは出来るようになってる。
スマホで撮った料理の写真をGoogle Drive(?)で共有して取り込んで印刷して宿題に糊付けしてたのを見たときには、子供の柔軟性に戦慄を覚えた。
# 今時は普通にYoutubeとかも見れるのね・・・とか# LINE つかってたりとか# エディタがnanoだったりとか
どころで子供は年賀状だす?地域性かも知れないけど、ウチの子はLINEだけだったなぁ
移行について個人的に。
・Windows -> Linux: 慣れたら簡単・Windows-> Mac: 最初の一回だけ面倒
・Mac -> Linux: 一番簡単・Mac -> Windows: ちょっと面倒
・Linux -> Windows: 一番面倒・Linux -> Mac: 二番目に簡単
Old Macは9を少し触っただけなので詳しくはないが、「ユーザーの天国、管理者の地獄」とか聞いた覚えはある。
そりゃあ、Windowsでワザワザ64kbサイズに収める必要のあるcom形式のcommand.comみたいなDOSコマンドを使うからでは?cmd.exeを使えばもう少し楽になるよ
という与太話はさておき、bashとかもbashのみでbin以下無しなら何もできないと思うよ
初期の頃を除いてxxxxx.comって名前だけで実体はexeファイルだぜ。comを優先して実行するから名前だけcomにして中で同じ名前のexeを呼び出してたりする。
ウィンドウズのコマンドプロンプトの欠点は基本的に今まで積み重ねてきた仕様自体の問題だと思う。バッチファイル書いてると特に目につく。csh系シェルスクリプトがボロカスに言われてるあれに近いかな?
まぁbashなら大丈夫かってーとそうでもないんだけど。結局1コマンドごとに文字列に展開して実行して…っていうシェルでスクリプティングする行為自体が微妙なんだろうな。
>command.com
いつの時代ですか?
>bashの10分の1も機能ないのアホなの?程度の感想だったけど
bash 自体じゃなにもできないじゃん?
ディレクトリのファイルリストすら単体じゃ無理。
タブキー叩くのもありかもね。lsすら吹き飛ぶって言うとrm rfかと思ってそれ関連呼んでたら、そこからなんとか立て直せないこともないらしい [blogspot.com]。よーやるわ
>使い勝手も安全性もLinux/Macより良くなってます。一度としてlinuxがwindowsの操作性を超えた時期なんてありましたか?俺は記憶に無いのですが?linuxの安全性も適切にSElinuxを設定した環境以外ではwindowsとそこまで変わらないですよ
昔の話だと、KDE3の頃は当時のWindows(Vistaとかです)に操作性は遜色なく、GUIテーマやフォントレンダリングの綺麗さは上だったと思います。今の話だと、WindowsにPowershell Coreを入れて日本語フォルダ配下にいくと表示が崩れるのが昔のLinuxを思い出させていい感じです。
良くなってるかな。単にWindowsに向いている用途とunix系(+GUI)環境に向いている用途がズレているだけな気がするけども。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
リアルの話であれば (スコア:2)
Windows機導入後、Windowsがメインとなりそう。
信仰の理由でなくLinuxを使っていた日本人が、どういった選択をするかは興味ありマスね。
Re:リアルの話であれば (スコア:0, 参考になる)
Windows -> Linuxだととても苦労しますね。
Windows -> Macも同じく、とても使いにくく感じます。
あくまでGUI環境の話ですけど。
Linux使いの人にわかりやすく例えるなら、
「WindowsのコマンドプロンプトでLinuxのシェルでやってるような作業をしなさい」
と言われた時の感覚でしょうか。
信仰的にスラドでは嫌いな人が多いWindowsですけど、なんだかんだ言って叩かれて鍛えられてるので、使い勝手も安全性もLinux/Macより良くなってます。
叩き潰すのではない程度で叩くと鍛えられるんですね。
やはり好きだからってダメな点は見ないふりするのではなく、改良しないとね。
真似できるところは真似ちゃってもいいと思いますけど、知財的には難しいところ。
Re:リアルの話であれば (スコア:1)
大丈夫、
大抵の人は、Web と メール、それに ワープロくらいしか使ってません。
最初の設定さえ、クリアすれば、OK
あ、メールは、スマホで LINE か。
Re: (スコア:0)
その「最初の設定」がとてつもなく高いハードルのままなのが今のLinuxの状況なんだと思うけども。
例えばOSインストールして日本語入力環境整えて、自宅にあったプリンタを接続してワープロと表計算ソフトを入れ
ついでにスマホで撮影した写真を編集し年賀状をまとめて印刷するって考えたらどこから手を付けていいのか判らなくなる人が
殆どじゃないかな。
Re: (スコア:0)
そんなことを考えるのは年寄りだけだよ。
子供にラズパイ渡しといたら、スマホで調べながら、
いつの間にか、大抵のことは出来るようになってる。
スマホで撮った料理の写真をGoogle Drive(?)で共有して取り込んで
印刷して宿題に糊付けしてたのを見たときには、子供の柔軟性に戦慄を覚えた。
# 今時は普通にYoutubeとかも見れるのね・・・とか
# LINE つかってたりとか
# エディタがnanoだったりとか
どころで子供は年賀状だす?
地域性かも知れないけど、ウチの子はLINEだけだったなぁ
Re: (スコア:0)
移行について個人的に。
・Windows -> Linux: 慣れたら簡単
・Windows-> Mac: 最初の一回だけ面倒
・Mac -> Linux: 一番簡単
・Mac -> Windows: ちょっと面倒
・Linux -> Windows: 一番面倒
・Linux -> Mac: 二番目に簡単
Re: (スコア:0)
Linux -> Windows
Linux -> MacOS9
だったけどWindowsの方はなんでcommand.comってbashの10分の1も機能ないのアホなの?程度の感想だったけどMacの方はこれ電源入れてシャットダウンする以外に何ができるのか全く分からなかったねフロッピーも取り出せなかったし
Re: (スコア:0)
Old Macは9を少し触っただけなので詳しくはないが、「ユーザーの天国、管理者の地獄」とか聞いた覚えはある。
Re: (スコア:0)
そりゃあ、Windowsでワザワザ64kbサイズに収める必要のあるcom形式のcommand.comみたいなDOSコマンドを使うからでは?
cmd.exeを使えばもう少し楽になるよ
という与太話はさておき、bashとかもbashのみでbin以下無しなら何もできないと思うよ
Re: (スコア:0)
初期の頃を除いてxxxxx.comって名前だけで実体はexeファイルだぜ。
comを優先して実行するから名前だけcomにして中で同じ名前のexeを呼び出してたりする。
Re: (スコア:0)
ウィンドウズのコマンドプロンプトの欠点は基本的に今まで積み重ねてきた仕様自体の問題だと思う。
バッチファイル書いてると特に目につく。csh系シェルスクリプトがボロカスに言われてるあれに近いかな?
まぁbashなら大丈夫かってーとそうでもないんだけど。
結局1コマンドごとに文字列に展開して実行して…っていうシェルでスクリプティングする行為自体が微妙なんだろうな。
Re: (スコア:0)
>command.com
いつの時代ですか?
Re: (スコア:0)
>bashの10分の1も機能ないのアホなの?程度の感想だったけど
bash 自体じゃなにもできないじゃん?
ディレクトリのファイルリストすら単体じゃ無理。
Re: (スコア:0)
マジでlsすら吹っ飛んだ場合に覚えておくと得するコマンド
echoは組み込みだから呼べる
Re: (スコア:0)
タブキー叩くのもありかもね。
lsすら吹き飛ぶって言うとrm rfかと思ってそれ関連呼んでたら、
そこからなんとか立て直せないこともないらしい [blogspot.com]。よーやるわ
Re: (スコア:0)
>使い勝手も安全性もLinux/Macより良くなってます。
一度としてlinuxがwindowsの操作性を超えた時期なんてありましたか?
俺は記憶に無いのですが?
linuxの安全性も適切にSElinuxを設定した環境以外ではwindowsとそこまで変わらないですよ
Re: (スコア:0)
昔の話だと、KDE3の頃は当時のWindows(Vistaとかです)に操作性は遜色なく、GUIテーマやフォントレンダリングの綺麗さは上だったと思います。
今の話だと、WindowsにPowershell Coreを入れて日本語フォルダ配下にいくと表示が崩れるのが昔のLinuxを思い出させていい感じです。
Re: (スコア:0)
良くなってるかな。
単にWindowsに向いている用途とunix系(+GUI)環境に向いている用途がズレているだけな気がするけども。