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ミュンヘン市、Microsoftに逆戻りの可能性」記事へのコメント

  • by skapontan (35455) on 2014年08月21日 15時22分 (#2661147) 日記

    がわからない。
    市職員ならWindowsアプリが動かなくて困るとかあるまい。
    移行も問題なかったって話だったし。
    何が苦痛になるんだろう。

    まさか、国とかに報告書出すときに「Excelで提出しる」とか言われるんじゃあるまいねw

    • Re:苦痛の原因 (スコア:5, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2014年08月21日 16時08分 (#2661179)

      LiMuxがどんなLinuxなのか調べてみた。

      いまいちGoogleでも情報が出てこないが、どうやら見かけをWindowsに似せたLinuxのように「見えた」。

      あいまいだけど、理解するのに十分な情報が出てこない。

      賢明な人は気づくだろうが、これがLiMuxを使う上での「苦痛」の原因だ。
      情報が無い。必要な知識が得られない。
      Windowsに似てるが違うもの。

      見かけがWindowsをパクっているので、Windowsと同じように使ってみたら、期待通りにならない。
      こういうことだろう。
      これはかなり苦痛だと思う。

      親コメント
    • Re:苦痛の原因 (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2014年08月21日 15時53分 (#2661171)

      一般ユーザーからしたら当然の反応だよ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      がわからない。

      つまり君はUIを語る資格及び能力が無いって事よ。

    • by Anonymous Coward

      GUIがフリーズしやすい。
      30台ほど並んでいる演習室を観察したところでは、100時間に1回ぐらいはフリーズが発生している。

      Windowsのどうにもならないフリーズとは違って、リモートログインして問題のプロセスを殺してXを再起動してやればすっきり直るけど、
      その作業が一般職員には不可能なことを考えれば、リセットボタンを押すしかないことに変わりはない。

      もちろん、ハードウェアやディストリビューション、Xサーバ、バージョンの違いなどで大きな差は出るんだろうけど、
      どこかの業者が一括納入用に選定した構成なら、似たような定番の組み合わせが選ばれていても不思議ではない。

      • Re:苦痛の原因 (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2014年08月21日 18時17分 (#2661274)

        >Windowsのどうにもならないフリーズ

        っつーのが、もうほとんどないからねえ。
        いったいいつのWIndowsと比べてるのやら

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          最新のVisual Studio入れてみれば分かりますよw
          MSのエンジニアがあれで仕事してるとは到底思えない。WPFなんかさっさと捨てればいいのに。
          • by monaoh (12125) on 2014年08月21日 20時16分 (#2661360)

            市職員(あるいは元コメントのいう一般職員)の話をしてるんだから、Visual Studioは関係ないですよ。
            もっと一般ユーザーが困る事例にして欲しいです。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            VS2013とっても快適なんだけど。
            WPFだってWindows Formsなんかから脱却できて凄く便利ですよ。

            不満なところを具体的に挙げてくださいよ。

        • by Anonymous Coward

          パッチ当てて再起動しなかったりw

      • by upken (38225) on 2014年08月22日 15時04分 (#2661989)

        リモートログインして問題のプロセスを殺してXを再起動してやれば

        これって事前の細工なし+管理者権限なしで実現できるんですか?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          管理者権限は必要ない事が多いです。
          #「問題のプロセス」が別ユーザ権限で動いているのでなければ。
          「事前の細工」は、昔は必要なかったけど、今時はさすがにデフォでtelnetは動いてないでしょう。
          ただ、別マシンあるなら便利なんでsshdの設定とかはしてること多いと思う。
          Xは正常ならXを直接殺さなくてもセッションマネージャーを殺せば再起動します。

      • by Anonymous Coward

        Windowsも構成によっては不安定ですよ。
        その辺はハードやソフトによる(って書いてるのにね)んで今時OSがどうこう言う話じゃないですよ。
        まあ、でも今時リセットボタンはないけど電源ボタンが効くかどうかってのは大きくないのかなぁ?とかは思う。

      • by Anonymous Coward

        Windowsを仕事する時間の半分はMicrosoftの再起動です
        本当フリーズどうにかなりませんかね

        • by FlakTower (32689) on 2014年08月22日 16時11分 (#2662035) 日記

          真面目な話、そこまでフリーズが発生するなら、
          ハードウェアを疑った方がよいです。

          Windowsは、経緯上、エラーリカバリを頑張る動作になっています。
          エラーを検出し、リカバリのしようがない時に
          STOPエラーを吐きます。

          昔からのセオリーですが、リカバリ以前にエラー検出すらできないのが
          「頻発する」なら、
          システムファイルが致命的に壊れているか、
          ハードウェア自体の不調の可能性が高いです。

          最近だと、Win8対応の企業向けノートPCでよく話を聞いています。
          ソフト面からの調査を依頼されましたが、事象を詳細に切り分けた結果、
          HW側の問題でした。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          Windowsを仕事する時間の半分はMicrosoftの再起動です
          本当フリーズどうにかなりませんかね

          その前に君の日本語力をどうにかしたまえ

        • by Anonymous Coward

          どんなハードで使ってるんだよ……

    • ソリティアないからじゃないか?ww 知り合いのお父さんが、Windows8のタブレットにディフォルトでソリティアが入っていなくて、ゲームからのインストールを知り合いがやらされてて、ほほえましかったww とはいえ、LibreOfficeの操作性が悪かったり。 Officeのマクロうごかなかったり、 ままつきあいのある業者とか、との互換性とかあるのかな~~?? あまりLinuxのGUIつかってないので、明言っできないけど ブラウザのレンダリングとか、操作感とか、 Windowsにくらべると いまいちに感じる
    • by Anonymous Coward

      Winの時に、どういうオペレーションしてたか分析が全然たりてなかっただけでは?

      全員が同じアプローチで同じ結果にいきつくわけでは無い。

    • by Anonymous Coward

      たいていの場合、自宅にもPC持っているだろうし、それと操作方法が違うというのは”苦痛でしかない”と思うぞ

      • 日本と比べると、大幅に安いらしいです。
        平均年収200万円相当という情報もあるくらいです。

        こうなるとドイツの公務員の私用PCでは、古めのPCの継続利用が多く
        これからは安価なChromebookへの移行が進んでいくのでは無いかと思います。

        既にドイツは日本の4倍も(笑)Linuxのシェアが高いという数字(ソース:StatCounter)が出ています。
        2012年5月で2%を超え、以降2%以上を維持、ピークは2013年8月の3.04%です。

        案外、自宅でもLinuxを使っている公務員は多いのかもしれません。
        少なくとも、高価なMS Officeを自宅でも使う人は少ないのでは無いでしょうか?

        2012年4月には悪名高いU

    • by Anonymous Coward

      そういう人はPhotoshopの代わりにGIMPを使って見る事をお奨めする。
      確かに機能的に普通に使える事は出来るが、それを実現する時の手間は負担にも成ったりするのは良くある話。

      色々な職業で腕でカバーできる筈の業務のプロの方が良い道具に拘る理由とか考えてみても良いと思う。

    • 家ゴミ脳にとって変化は苦痛なんだよ

    • by Anonymous Coward

      仕事で事務職をしています。
      例えば、職場でExcel、家ではCalc(OpenOffice.org)を使っていますが、
      Excelでよく使う選択セルのCtrl+DによるコピーがCalcではできず、
      同じことをするのに数倍~数十倍も時間が掛かるのに辟易しています。

      既に馴染んだ機能が代替物に無かったりすると、
      そりゃ苦痛にもなるのではないでしょうか?

      UIに慣れるのに時間が必要だったり、時には代替手段を探さなければいけなかったり、
      機能的に諦めなければいけない場面があるし、
      ましてやコンピュータに強くない周囲の社員へのフォローを考えると、
      職場でOpenOfficeに移行したいとは思えません。

犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー

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