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Docker on Windowsはなんか生理的に嫌だから、Docker on Ubuntu on WSL2をやるためにgenieでsystemd無理やり動かしてたけどそれが要らなくなるってことかな
似たようなことやってるけど、もはや仕事用の端末でWindowsを使うことがデメリットでしかないよね。最初からUbuntuにしているほうが捗る。
Ubuntuだと、まともにデバイス管理ができないと思うけど、情シスや内部統制は許してくれるの?
開発用とOA用が別になってたりするんじゃない?
PC分けるぐらいならWindows上でDocker使うかな。Dockerコンテナも実機のようには動かない所があってイラっとすることがあるけど、たぶんWSLで動かすよりはマシ。
Windows上に直に開発環境構築しても動くけど、バージョン管理がダルすぎてもうやりたくない。
そこら辺のルールを決めるのも自分達なので、何の問題もない。という人もここには多いはず。
GoogleがBeyondCorpになってハード開発ができなくなったとか暴露されてたなぁ…ターゲットにEthernetを繋ぐと認証が切れるとか複数NIC自体が想定されてないとか別の開発機にソースを持ち出すことも認められてないからROM焼きがほぼ不可能とか苦情入れても半笑いで無視されるみたいな話だったし
逆に開発用のテストサーバ用にわざわざLinux用端末か仮想環境作らなくても済むようになったからWindowsだけで済むので、単独のLinux環境作るメリットがあんまりなくなったんですが。
単独のLinux環境作るメリットがあんまりなくなったんですが。
ですねしかも他の簡易VMより優れた点がGPUパススルー大抵のは非対応か有償版でしかGPUパススルー出来ないのでcudaやgpgpuまで行けるのはメリット今まではsystemd非対応でしたので現代の素のLinuxとは程遠かったですがこれで同等に近い活用ができますよね
# まぁ仕様変わって入れ直しはまだ続くでしょうからインスタント環境としてはという注意書き付きですが
WSLはパススルーしてないよ
パススルーの定義をよく知らないけどホストのGPUを直接利用できるのはパススルーと違うの?
Windows 11 2022 UpdateにNVIDIA GPUのパフォーマンスが低下する問題発生https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220924-2461908/ [mynavi.jp]
関連キーワード検索だけで会話しようとするの止めなよ知能ないのかって思われるよ
実際関連キーワードを抽出してそれっぽい投稿するbotなのでは? 「最新」はガチでbotに埋め尽くされてるし。「もうない」を放置してるのはbot対策だったりしねえだろうな
WSL 2はWSL 1よりも21%高速、ベアメタルとの差は8% - Phroronix調査https://news.mynavi.jp/techplus/article/20200618-1059720/ [mynavi.jp]
いつまでもクライアントOSとしては進化しないLinuxをデスクトップで使いたいですか……?クライアント管理のツールやエンドポイントセキュリティ系もヨワヨワだし。一部のオタクだけがLinuxクライアントをありがたがってると理解したほうが良い。普通Unix系使うならmacOSという現実も。
#20年前にもLinuxがクライアントOSの覇権を取る!って言ってたよなぁ。
具体的に何が進化しないとダメなのでしょう?開発に使って何の不自由もないというか、むしろ開発ツール類はそもそもLinuxが第一プラットフォームとして作られているものが多くて、楽なのですが。
すぐにコマンドライン操作を要求されるのがダメ。
OSの設定を変更するときにすぐに設定ファイルを手動変更要求されるのがダメ。
トラブルがあったときもGUIで起動できるようになってなきゃダメ。というかGUIが標準でないのがダメ。
上記の問題をああすればできるとかこうすればできるとかじゃなく、標準になってないのがダメ。
興味深いね。それぞれ* なぜダメなのか* どうあればダメでなくなるのかを具体的に挙げてくれるかい?# 私見ではGUI/CUIは補完する間柄であって、決して敵対する構造ではない
>興味深いね。それぞれえ?クライアント相手の商売したことない人?
ユーザ名、パスワード、ファイル名ぐらいの文字入力以外をさせると拒絶反応起こしますよ
タッチとマウスとトラックパッドとトラックボールとトラックポイントは似ているようで微妙に操作性に差があるので、開発者が想定していないものを選ぶと操作性が極端に悪化することが問題の根本にあると思う。これだけなら二種類好きなのを選んで両手で使い分ければ良いが、残念ながらこれらにキーボード操作が加わる。気力の必要な場面では整理が不十分なことが多く、インターフェイス(画面も入力装置も両方とも)を行ったり来たりする形になって
>というかGUIが標準でないのがダメと元コメの人が書かれてますよ?
開発者?開発者も使うものによってはユーザーになりますからね。
そういうものまでCUI要求されると「面倒くせぇ」になると思いますけどね。
このツリーは自分が開発のために使用するという話だと思いますが?
Webmin...
標準ではないか
むしろGUIでの設定を強要されないからLinuxが伸びてるんだと思ってたGUIだと再現性がないから使いものにならないんで
開発でGUIの設定ツールなんている?というか、開発で必要な設定はWindowsでもCUIで行うものが多いと思うが。
VScode/VisualStudio「せやろか」
いやLinuxでも「動く」んだろうけどね・・・
実際は、 ゲーム「せやろか」に決まってるだろう。OSに偏執的にこだわる開発者なんて2流よ。そんなんじゃ3次受け、4次受けなんてやってれんぞぉ。今日はLinux、明日はWindows、明後日は知らない。それはお前のところが3流だからというツッコミはなしで。
このコメント数字の使い分けのレトリックが利いていて好き。
VisualStudioは知らんが、vscodeはelectronだからOS関係ないぞ。
electronだからOS関係ないとかいうやつに、electronでのマルチプラットフォーム開発をやらせてやりたい。
やってる。Electronアプリの自動テストするときにWindowsだとヘッドレスAPIがまともに動かないからWSLで動かしたりしてる。あんまりクロスプラットフォームで困った点はないが、上記のようにWindowsだと色々と問題ということだけはある。
話の流れ的に、WSL上でvscodeを使ってる人も多いだろうに、なぜ「せやろか」と思ったのだろうか。
使ったことが無いなら、憶測で批判しないほうが良いのでは?
他の使えばいいじゃん。
Android「せやな」
Android で開発かまあできなくはないでしょうけど,そんな縛りプレイみたいな仕事はしたくないな
Androidって何も言わずにフロントアプリを落とすからビジネスで使うには余りにも信頼性が無いような。
スマホみたいな制限環境だから許されてるような部分が多々ある。
モバイルデータ通信を使ってGoogle Play開発者サービスを自動更新したよ!使ってるアプリが落ちた?知らんなぁ。
Google Play ストアより。
Windowsもストアアプリ更新したらいきなり終了させるよねRecommendedだっつーからWindows Terminalをストアからインストールしたら悲惨なことになったわ
サーバに不要なもんが必要なん?
Apple製品はOSだけでなくハードウェアにおいても独占的であり信用できない
じゃ、使わなきゃいんじゃね?終了〜。
Excelどうしてるの?仕様書とかもらえないの?
Office系がしっかりしてればデスクトップLinuxの現実性をかなり後押し出来たのにな。
ああ、不可能ですか。それは残念でしたね。
Web版のOfficeでもなんとかなる。
アジャイルなんで口頭か、メールです。
仕様書がExcelって・・・それは弊社じゃないかorz
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人生unstable -- あるハッカー
Docker on Ubuntu on WSLがやりやすくなる? (スコア:0)
Docker on Windowsはなんか生理的に嫌だから、Docker on Ubuntu on WSL2をやるためにgenieでsystemd無理やり動かしてたけどそれが要らなくなるってことかな
Re: (スコア:0)
似たようなことやってるけど、もはや仕事用の端末でWindowsを使うことがデメリットでしかないよね。
最初からUbuntuにしているほうが捗る。
Re: (スコア:0)
Ubuntuだと、まともにデバイス管理ができないと思うけど、情シスや内部統制は許してくれるの?
Re:Docker on Ubuntu on WSLがやりやすくなる? (スコア:1)
開発用とOA用が別になってたりするんじゃない?
Re: (スコア:0)
PC分けるぐらいならWindows上でDocker使うかな。
Dockerコンテナも実機のようには動かない所があってイラっとすることがあるけど、
たぶんWSLで動かすよりはマシ。
Windows上に直に開発環境構築しても動くけど、バージョン管理がダルすぎてもうやりたくない。
Re: (スコア:0)
そこら辺のルールを決めるのも自分達なので、何の問題もない。
という人もここには多いはず。
Re: (スコア:0)
GoogleがBeyondCorpになってハード開発ができなくなったとか暴露されてたなぁ…
ターゲットにEthernetを繋ぐと認証が切れるとか複数NIC自体が想定されてないとか
別の開発機にソースを持ち出すことも認められてないからROM焼きがほぼ不可能とか
苦情入れても半笑いで無視されるみたいな話だったし
Re: (スコア:0)
逆に開発用のテストサーバ用にわざわざLinux用端末か仮想環境作らなくても済むようになったからWindowsだけで済むので、単独のLinux環境作るメリットがあんまりなくなったんですが。
Re:Docker on Ubuntu on WSLがやりやすくなる? (スコア:1)
単独のLinux環境作るメリットがあんまりなくなったんですが。
ですね
しかも他の簡易VMより優れた点がGPUパススルー
大抵のは非対応か有償版でしかGPUパススルー出来ないのでcudaやgpgpuまで行けるのはメリット
今まではsystemd非対応でしたので現代の素のLinuxとは程遠かったですがこれで同等に近い活用ができますよね
# まぁ仕様変わって入れ直しはまだ続くでしょうからインスタント環境としてはという注意書き付きですが
Re: (スコア:0)
WSLはパススルーしてないよ
Re: (スコア:0)
パススルーの定義をよく知らないけどホストのGPUを直接利用できるのはパススルーと違うの?
Re: (スコア:0)
Windows 11 2022 UpdateにNVIDIA GPUのパフォーマンスが低下する問題発生
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220924-2461908/ [mynavi.jp]
Re: (スコア:0)
関連キーワード検索だけで会話しようとするの止めなよ
知能ないのかって思われるよ
Re: (スコア:0)
実際関連キーワードを抽出してそれっぽい投稿するbotなのでは? 「最新」はガチでbotに埋め尽くされてるし。「もうない」を放置してるのはbot対策だったりしねえだろうな
Re: (スコア:0)
WSL 2はWSL 1よりも21%高速、ベアメタルとの差は8% - Phroronix調査
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20200618-1059720/ [mynavi.jp]
Re: (スコア:0)
いつまでもクライアントOSとしては進化しないLinuxをデスクトップで使いたいですか……?
クライアント管理のツールやエンドポイントセキュリティ系もヨワヨワだし。
一部のオタクだけがLinuxクライアントをありがたがってると理解したほうが良い。
普通Unix系使うならmacOSという現実も。
#20年前にもLinuxがクライアントOSの覇権を取る!って言ってたよなぁ。
Re: (スコア:0)
具体的に何が進化しないとダメなのでしょう?
開発に使って何の不自由もないというか、むしろ開発ツール類はそもそもLinuxが第一プラットフォームとして作られているものが多くて、楽なのですが。
Re:Docker on Ubuntu on WSLがやりやすくなる? (スコア:1)
すぐにコマンドライン操作を要求されるのがダメ。
OSの設定を変更するときにすぐに設定ファイルを手動変更要求されるのがダメ。
トラブルがあったときもGUIで起動できるようになってなきゃダメ。というかGUIが標準でないのがダメ。
上記の問題をああすればできるとかこうすればできるとかじゃなく、標準になってないのがダメ。
Re: (スコア:0)
興味深いね。それぞれ
* なぜダメなのか
* どうあればダメでなくなるのか
を具体的に挙げてくれるかい?
# 私見ではGUI/CUIは補完する間柄であって、決して敵対する構造ではない
Re: (スコア:0)
>興味深いね。それぞれ
え?
クライアント相手の商売したことない人?
ユーザ名、パスワード、ファイル名ぐらいの文字入力以外をさせると拒絶反応起こしますよ
Re: (スコア:0)
タッチとマウスとトラックパッドとトラックボールとトラックポイントは似ているようで微妙に操作性に差があるので、開発者が想定していないものを選ぶと操作性が極端に悪化することが問題の根本にあると思う。これだけなら二種類好きなのを選んで両手で使い分ければ良いが、残念ながらこれらにキーボード操作が加わる。気力の必要な場面では整理が不十分なことが多く、インターフェイス(画面も入力装置も両方とも)を行ったり来たりする形になって
Re: (スコア:0)
>というかGUIが標準でないのがダメ
と元コメの人が書かれてますよ?
開発者?開発者も使うものによってはユーザーになりますからね。
そういうものまでCUI要求されると「面倒くせぇ」になると思いますけどね。
Re: (スコア:0)
このツリーは自分が開発のために使用するという話だと思いますが?
Re: (スコア:0)
Webmin...
標準ではないか
Re: (スコア:0)
むしろGUIでの設定を強要されないからLinuxが伸びてるんだと思ってた
GUIだと再現性がないから使いものにならないんで
Re: (スコア:0)
開発でGUIの設定ツールなんている?
というか、開発で必要な設定はWindowsでもCUIで行うものが多いと思うが。
Re: (スコア:0)
VScode/VisualStudio「せやろか」
いやLinuxでも「動く」んだろうけどね・・・
Re:Docker on Ubuntu on WSLがやりやすくなる? (スコア:1)
実際は、
ゲーム「せやろか」
に決まってるだろう。OSに偏執的にこだわる開発者なんて2流よ。そんなんじゃ3次受け、4次受けなんてやってれんぞぉ。今日はLinux、明日はWindows、明後日は知らない。
それはお前のところが3流だからというツッコミはなしで。
Re: (スコア:0)
このコメント数字の使い分けのレトリックが利いていて好き。
Re: (スコア:0)
VisualStudioは知らんが、vscodeはelectronだからOS関係ないぞ。
Re: (スコア:0)
electronだからOS関係ないとかいうやつに、electronでのマルチプラットフォーム
開発をやらせてやりたい。
Re:Docker on Ubuntu on WSLがやりやすくなる? (スコア:2)
やってる。
Electronアプリの自動テストするときにWindowsだとヘッドレスAPIがまともに動かないからWSLで動かしたりしてる。
あんまりクロスプラットフォームで困った点はないが、上記のようにWindowsだと色々と問題ということだけはある。
Re: (スコア:0)
話の流れ的に、WSL上でvscodeを使ってる人も多いだろうに、なぜ「せやろか」と思ったのだろうか。
Re: (スコア:0)
使ったことが無いなら、憶測で批判しないほうが良いのでは?
Re: (スコア:0)
他の使えばいいじゃん。
Re: (スコア:0)
Android「せやな」
Re: (スコア:0)
Android で開発か
まあできなくはないでしょうけど,そんな縛りプレイみたいな仕事はしたくないな
Re: (スコア:0)
Androidって何も言わずにフロントアプリを落とすから
ビジネスで使うには余りにも信頼性が無いような。
スマホみたいな制限環境だから許されてるような部分が多々ある。
Re: (スコア:0)
モバイルデータ通信を使ってGoogle Play開発者サービスを自動更新したよ!
使ってるアプリが落ちた?知らんなぁ。
Google Play ストアより。
Re: (スコア:0)
Windowsもストアアプリ更新したらいきなり終了させるよね
RecommendedだっつーからWindows Terminalをストアからインストールしたら悲惨なことになったわ
Re: (スコア:0)
サーバに不要なもんが必要なん?
Re: (スコア:0)
Apple製品はOSだけでなくハードウェアにおいても独占的であり信用できない
Re: (スコア:0)
じゃ、使わなきゃいんじゃね?
終了〜。
Re: (スコア:0)
Excelどうしてるの?仕様書とかもらえないの?
Re: (スコア:0)
Office系がしっかりしてればデスクトップLinuxの現実性をかなり後押し出来たのにな。
Re: (スコア:0)
Windows版のExcelはそのために過去のExcelをバイナリとして内蔵してたりする(もはや誰もどうしてそうなっているか分からないから)
ExcelもLotusのバグを再現して天下を奪ったわけだが、今からExcelの互換品をExcelなしで実装することは現実的ではない
Re: (スコア:0)
ああ、不可能ですか。それは残念でしたね。
Re: (スコア:0)
Web版のOfficeでもなんとかなる。
Re: (スコア:0)
アジャイルなんで口頭か、メールです。
Re: (スコア:0)
仕様書がExcelって・・・それは弊社じゃないかorz