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いつも思うんだけど、クソだと言うなら自分でもっと良い物を作ってコミットすればいいだけじゃないの?少なくともオープンソースにおいてはそれを妨げる要素は存在しない筈なんだけど。
駄目だと思う場所を、改善できる人が改善していくことがオープンソースの品質を上げる唯一の方法なわけで、クソだクソだと言いながら改善に手を貸さないのは「オープンソース的ではない」と思うんだがなぁ。
#「自分のほうがうまくやれる、でもやらない」なんて奴に価値は無い
クソなコードを上げられると、メンテナが弾く手間が増える。ってか、クソなコードを弾く作業だけで忙殺されて、本当に重要なコードのマージが遅れる事が多く、罵る破目になる訳だ。
コードの品質自体は良くても、思想的に異なるモジュール同士って変な所で競合するんで、クソ扱いになるケースもある。
あと、管轄外のクソな実装をマトモに動作させる為に無駄なハックを強要されたら、ブチ切れる奴が殆どだろう。systemdとLinuxカーネルは、このケースだ。しかも、Linusはsystemdコミュニティにバグ報告等の口出ししたりしてる。でも、何故か対応されなくてブチ切れてるってのが、最近出たトピックの実態だったと記憶してる。
クソなコードが本流に入ると、ダーティハックが必要になって、クソがクソを呼ぶ悪循環に陥る。伽藍方式のオープンソースは、クソが混じって破綻するケースがかなり多いのが実態じゃ無いかな?
要は、「自分の考えだけ」でコミットしても、何の解決にも成らないって事。
#無能な勤勉家は負の価値を持つから、何もしない奴よりも更に下
伽藍とバザールは伽藍方式とバザール方式を比較する話であって1つの言葉ではないですよ書き間違えただけかもしれませんが
この一文だけで伽藍とバザールを読んだことがないことがよく分かるなんだよ「伽藍とバザール方式」ってw
言いたいことはなんとなく伝わるから良いではないか
文脈からバザール方式では駄目と言いたいんだろうけど、伽藍方式の場合、やれ提案の手順が、とか書式がとかで何も進まない。
クソに「クソだ!」ということとといいものを自分でコミットすることは別の話で、それを同じ話題として扱いことはまさしくクソですね
#じゃあ自分がやれば?って別の話だと思うんだがなぁ
もうひとつ、実際に手を動かして成果を上げてる人がクソと言い放つのと、一切成果もないし手も動かしてないくせにクソというのとは全然違うと思うんだ。
後者のお気楽なクレクレ君に「じゃあおまえやれよ」と言いたくなるのはわかる。
確かクソなコードになぜ怒るのかって話で、端的にいうとクソは臭いから、ってことだった気がする。だから触るのや近づくのはもちろん目の届く所、さらに目に見えなくとも近寄ってほしくもない。そして放いた奴はそいつを一刻も早く自分で処分すべきで、他人に処分しろとか言えばお前がしろってなる。
まあ、クソって言う奴を怒る奴も、人前でクソクソいうな臭うだろ、せめてウンチとか汚物にしとけって怒ってる人もいたりするんだけどね。
くそボーズではなく、せめてウンコウボーズと呼びたまえ。 それがイヤなら、スティーブとでも・・・・・。
既に普及している仕様がクソな場合はオープンソースでも改善しようがないんじゃない。LinuxがUnixクローンなかぎりUnixの糞な部分は引き継がざるえないし。
別にunixのクローンじゃないけどね
クローンでしょう。しかしsystemdはまだ普及していません。unix云々は関係ありません。
unix関係ないけどクローンなんだ?完全にイミフだな。具体的にどこが糞でどう引き継いでると思ってるん?
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
おなじみの議論 (スコア:1)
A: 「クソなものはクソ」
B: 「人のやっている成果をクソって言うものとは一緒に仕事できない」
という議論は、尽きることなくくりかえされてる。
これの要因は一つではなくて、間違いに気付いているのに意地になってる場合を除いても
A が有能で B の理解できていない根本的な問題点に気付いている場合
まったく逆に
B が有能で A には理解できていない画期的な解決案を持っている場合
などなどある。 周囲は結局、実績でしか評価できない。
# 何を言いたいかというと、 Poettering は出直して来い。
Re:おなじみの議論 (スコア:0)
いつも思うんだけど、クソだと言うなら自分でもっと良い物を作ってコミットすればいいだけじゃないの?
少なくともオープンソースにおいてはそれを妨げる要素は存在しない筈なんだけど。
駄目だと思う場所を、改善できる人が改善していくことがオープンソースの品質を上げる唯一の方法なわけで、クソだクソだと言いながら改善に手を貸さないのは「オープンソース的ではない」と思うんだがなぁ。
#「自分のほうがうまくやれる、でもやらない」なんて奴に価値は無い
Re:おなじみの議論 (スコア:4, すばらしい洞察)
クソなコードを上げられると、メンテナが弾く手間が増える。
ってか、クソなコードを弾く作業だけで忙殺されて、本当に重要なコードのマージが遅れる事が多く、罵る破目になる訳だ。
コードの品質自体は良くても、思想的に異なるモジュール同士って変な所で競合するんで、クソ扱いになるケースもある。
あと、管轄外のクソな実装をマトモに動作させる為に無駄なハックを強要されたら、ブチ切れる奴が殆どだろう。
systemdとLinuxカーネルは、このケースだ。
しかも、Linusはsystemdコミュニティにバグ報告等の口出ししたりしてる。
でも、何故か対応されなくてブチ切れてるってのが、最近出たトピックの実態だったと記憶してる。
クソなコードが本流に入ると、ダーティハックが必要になって、クソがクソを呼ぶ悪循環に陥る。
伽藍方式のオープンソースは、クソが混じって破綻するケースがかなり多いのが実態じゃ無いかな?
要は、「自分の考えだけ」でコミットしても、何の解決にも成らないって事。
#無能な勤勉家は負の価値を持つから、何もしない奴よりも更に下
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Re:おなじみの議論 (スコア:1)
>でも、何故か対応されなくてブチ切れてるってのが、最近出たトピックの実態だったと記憶してる。
文句を言う前に自分で直せばいいのに。
って思っていた時期が私にもありました。たぶん。
Re: (スコア:0)
みんな自分の良いと思うものを勝手にやってる。一緒に仕事できないだけ。
こうしてオープンソースの分裂が進んで行く。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
伽藍とバザール
は伽藍方式とバザール方式を比較する話であって1つの言葉ではないですよ
書き間違えただけかもしれませんが
Re: (スコア:0)
この一文だけで伽藍とバザールを読んだことがないことがよく分かる
なんだよ「伽藍とバザール方式」ってw
Re: (スコア:0)
言いたいことはなんとなく伝わるから良いではないか
Re: (スコア:0)
文脈からバザール方式では駄目と言いたいんだろうけど、伽藍方式の場合、やれ提案の手順が、とか書式がとかで何も進まない。
Re: (スコア:0)
クソに「クソだ!」ということとと
いいものを自分でコミットすることは別の話で、それを同じ話題として扱いことはまさしくクソですね
#じゃあ自分がやれば?って別の話だと思うんだがなぁ
Re: (スコア:0)
もうひとつ、実際に手を動かして成果を上げてる人がクソと言い放つのと、
一切成果もないし手も動かしてないくせにクソというのとは全然違うと思うんだ。
後者のお気楽なクレクレ君に「じゃあおまえやれよ」と言いたくなるのはわかる。
Re: (スコア:0)
確かクソなコードになぜ怒るのかって話で、端的にいうとクソは臭いから、ってことだった気がする。
だから触るのや近づくのはもちろん目の届く所、さらに目に見えなくとも近寄ってほしくもない。
そして放いた奴はそいつを一刻も早く自分で処分すべきで、他人に処分しろとか言えばお前がしろってなる。
まあ、クソって言う奴を怒る奴も、人前でクソクソいうな臭うだろ、せめてウンチとか汚物にしとけって怒ってる人もいたりするんだけどね。
Re: (スコア:0)
くそボーズではなく、せめてウンコウボーズと呼びたまえ。 それがイヤなら、スティーブとでも・・・・・。
Re: (スコア:0)
既に普及している仕様がクソな場合はオープンソースでも改善しようがないんじゃない。
LinuxがUnixクローンなかぎりUnixの糞な部分は引き継がざるえないし。
Re: (スコア:0)
別にunixのクローンじゃないけどね
Re: (スコア:0)
クローンでしょう。
しかしsystemdはまだ普及していません。
unix云々は関係ありません。
Re: (スコア:0)
unix関係ないけどクローンなんだ?完全にイミフだな。
具体的にどこが糞でどう引き継いでると思ってるん?