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「作品」としてはO-157の予防に対する知識を伝えるものとして問題のないものだと思われますが。 同じキャラクターが登場するというだけで同一視するのは強引過ぎるのではないでしょうか。
エロゲを知る頃には「健全」キャラクタのエロ同人誌だって入手できる状態でしょう。
>わかるんだけど、たいていは「無関心」で~ それはアナタ、世の中をナメ過ぎじゃないですか。 自発的な意見や見解を持つのはアナタだけでその他の衆愚は他人 の意見に踊らされるだけの存在ですか...ちとサムいですね。
>あるいはあな
ただ、最大の問題は……親の本棚だのなんだのに、教育上いかがな ものかと思われるものがごっそりあること、かも。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
うむむ・・・ (スコア:2, 参考になる)
自分の子供がその手の作品に「感染」されていると思うとやっぱりイヤですよぉ、というのがフツーの家庭の感覚だと思います。ポイントは「感覚」なんです。理屈じゃないです。生理的な反感ですから、理屈じゃ説得できないっすよ。
ところでみなさん、子育てしてます?
してれば
「子供はやっちゃダメ、と言われることは必ずヤル」
「言われたことをきちんとする、という子供は存在しない」
という基本定理は身に染みている筈。「話せば分かる」等という理念は机上の空論です。<この態度はどうか。
念の為いっておくと、ワタシ自身はコレで騒ぐ県議はかなり頭がよろしくないとは思ってますが。<婉曲表現
#まー、でも後10年位すると、「高校になってもまだエロゲーやってんの?」というイヤな時代になるでしょうけど・・・(大笑い)
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#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:うむむ・・・ (スコア:1)
「作品」としてはO-157の予防に対する知識を伝えるものとして問題のないものだと思われますが。
同じキャラクターが登場するというだけで同一視するのは強引過ぎるのではないでしょうか。
フツーの家庭では「エロゲにも同じキャラが出てる」なんて、子どもがそれなりの年齢にならないと知る機会はそう多くないのでは?
知ったとしてもエロゲのほうを目にする機会はもっと少ないだろうし。
エロゲを知る頃には「健全」キャラクタのエロ同人誌だって入手できる状態でしょう。
うじゃうじゃ
Re:うむむ・・・ (スコア:1)
いやいや、一般のフツーの家庭の感覚をなめちゃいけませんぜ。アレゲの中にどっぷり浸かっていると、フツー家庭がどんなにコンサバか驚くばかり<この態度はどうか。
つまり、「ワタシはこの件について全く問題ない、と隣の家の親(親、という所がポイント)に説得できる気がまったくしない」 という事です。
ところでオフトピに流れていきますが
というのは既にフツーの家庭からは出てこない発想では。フツーのご家庭のご子息(大笑い)はAVとかむしゅーせーの写真集とか、そーゆー方向じゃないでしょうか。あるいは本物の不純異性交遊とか:-)
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#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
わかるんだけど、たいていは「無関心」で、集団中の「誰か」が「何らかの意思」をもって叫ばない限り、その「無関心」状態は続きますね。
なんとなく青少年なんたら法がらみで、こういうのを叩きたい人たちか、そういう風潮が関与し
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
それはアナタ、世の中をナメ過ぎじゃないですか。
自発的な意見や見解を持つのはアナタだけでその他の衆愚は他人
の意見に踊らされるだけの存在ですか...ちとサムいですね。
大抵の家庭の親は子供の教育に関して「無関心」ではありませんよ。
何かしらの意見や見解を持っています。
ただそれをめったやたらに声高々に叫んだりしないだけです。
高々と叫ばないからと言って「無関心」と決めつけ、比較的一般的
(つまり他人と似たり寄ったりな)な見解を持つと「扇動された」で
すか?
普段、自我を保った人間とコミュニケーション取ってないのかな(^^;
Re:うむむ・・・ (スコア:2, 興味深い)
えーと、ワタシがこーゆーのも何ですが、どっちもどっちじゃないかと。結局積極的にコミットする対象が両者で全く違っているので、「あいつは(俺たちのデフォルト空間に)まったく関心がないのだ」と思うだけなんじゃぁ・・・。
よーするに、デフォルトとしている常識、行動原理が全く違っているので、同じ「現実」でも全く違った「真実」になる、という事かと。(名前空間が違うって事)
たとえば、子育て後だと、映画館で他人のガキがわめいたり、泣いたりしていても全然、まったく、びた一文も気にならなくなるんですよ。むしろ、親が集中してみれないだろうから、等と考えて親に同情してしまうくらい。勿論子供がいない時は泣いているガキを見れば当然「さっさと出てけ!」と思ってた訳で。ええ。
あるいは、公園の立地場所が気になったりとか、学校が近所にあるかどうか、気になったりとか、アレゲな人にとって全く無用な情報が子育て家庭だと重要だったりとか。当然アレゲな世界にとって重要な情報はフツーの家庭だと不要、へたすると害悪なものだったりとか。
という訳で、まー、他人を理解するのは結構大変、というハナシでした。
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#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
>「映画の出演者」を同列に語るのはあまりにイタ過ぎるんですが、見てて。
「ゲームのキャラクター」も「ゲームの出演者」だという風に考えてはいかんですか?
たかが絵、記号ですよ? 別の作品で使ってちゃいかんですか?
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
そもそも、映画のキャラと俳優を区別するのは常識ですが、
ゲームのキャラをゲームの出演者と区別するのは一般的でない
と思われますが(少なくとも今のところ)。
「出演中じゃない」というのはゲームのキャラにはありえませんよね。
Re:うむむ・・・ (スコア:1)
>ゲームのキャラをゲームの出演者と区別するのは一般的でない
>と思われますが(少なくとも今のところ)。
そうですねえ。
コミック読んでると、手塚治虫氏のようにスターシステムで
同じキャラが違う役で出てくるのもありますし、単に作家が
描き分けできなくて同じ顔が並んでいることもありますよね。
そういう風に、その顔を知っている人は2度美味しいというか、
さらに楽しめるという、そんなとこかと思ったんですけどねえ。
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
>の意見に踊らされるだけの存在ですか...ちとサムいですね。
ちゃいます。カテゴリ名にある通り「誰が気づいたんだろね」ってことです。「気づいた誰か」がなぜ「いけないこと」と思ったんだろうっていう疑問ですよ。
普通の親がエロゲキャラかどうかをチェックしまくるほどに関心が高いとは知りませんでしたので。
ところで、オピニンリーダーが集団を誘導しうるというのはそんな珍しい言説でもないと思います。衆愚を云々とか言ってるつもりもありませんが、、、。
>あるいはあな
Re:うむむ・・・ (スコア:1, 興味深い)
いかなる理由をもってもエロは差別されるべきでなくそのような風潮は正されなければならない。
というのがここではメインの論調なのかな。
子への教育以前にエロが「差別も後ろ指も指されず」堂々と陽の当たる道を闊歩してる状況というのはあまり到来してほしくないような...
エロ即ち悪などとは思わないが「隠れるくらいでちょうどいい」くらいには思うな。
見たいなら見る、それでいいじゃないか、逃げ隠れしてこっそり読めばいい、世間に認められないとそんなに不安か?と問いただしてみたい。
コンビニで年齢も問われずにエロ本が買える現代の青少年達はむしろ不幸なんじゃないかと思うことも...
「子供はやっちゃダメ、と言われることは必ずヤル」
うん、まったくもってその通りでした(^^;
苦労して入手して(親に、先生に、同年代の女の子に^^;)見つからないようにこっそり、というのは精神的自立へ繋がる第一歩の発露と言うべき行動だったのではないかと(爆)
(スラドでは)「エロは差別されるべきではない」という立場が主流のようですがここは一つ声を大にして言いたい
「エロは逃げ隠れするものだ!後ろ指さされてナンボ、陽の当たるところに出て何のエロであるか!」
以上「成年の主張」でした...
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
この場合の大勢の見解と言うのは、
陽の当たるところに出たから、もはやエロではないのだ!
何故、エロと関連性があるというだけで
陽の当たらないところへ押し込も
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
日の当たるところに出るエロは露出狂ですね
Re:うむむ・・・ (スコア:1)
ただ、最大の問題は……親の本棚だのなんだのに、教育上いかがな ものかと思われるものがごっそりあること、かも。
Re:うむむ・・・ (スコア:1, 参考になる)
同感しますねえ。ただ、小学生の親であるいまの30代にも相当なオタクは多数
まざっているのは事実だと思うんですよね。それがいいことなのか悪いことな
のかはわからないんですが、あまり世間と乖離しないように注意はして欲しい。
> 自分の子供がその手の作品に「感染」されていると思うとやっぱりイヤですよぉ
あれがオタク向け作品である事を知っているからこそ「イヤ」だと思うわけでね(笑
知らなければ、ああそういうもんだくらいにしか思わないはずです。むしろ
これだけ騒ぎになっているのはオタク向け作品が親たちの世代に認知されて
いるという証左でもあります。私などはやはりイヤですねえ。AVうんぬんという
話が出てますがソレになぞらえて言えば「AV制作会社がアダルトビデオ撮影用
の機材とセットをつかってAV女優を出演させて教材をつくる」ようなものでしょうコレは。
実際には子供にはどうということはなくても、やっぱり嫌な気持ちになりますね。
「なら『ときメモ』のキャラならいいのか」と言われたら、やっぱり悩みますけどね。
関係ない話題になりますが
> 理念は机上の空論です。
教育勅語的な物言いはほとんどつねに男性の口から発せられてるというのは
きっとそういうことなんでしょうね。子育てや教育といったもののつらさとか
厳しさというのをなにも体感してないという。
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
世間とか世論というのは相対的なものなので、
そのうち、世間の方が変化するかもしれませんね。
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
「世間がどうあろうと俺は俺だ」
等といった気概ないしは自信を持てないものなのか...
「そのうち世間が変わって俺も人並みに」ではただの敗北主義者。
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
>
>教育勅語的な物言いはほとんどつねに男性の口から発せられてるというのは
>きっとそういうことなんでしょうね。子育てや教育といったもののつらさとか
>厳しさというのをなにも体感してないという。
ま
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
それはそうかも。
ってゆーか、
> ポイントは「感覚」なんです。理屈じゃないです。
この時点で、どんな議論でも通用しないって事になるんですけどね。
> 「子供はやっちゃダメ、と言われることは必ずヤル」
だからこそ、エロゲーでは「現実世界でやるべきでない事」を、
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
> 大学に入ってもまだエロゲに夢中な連中が居たのには驚きました。
あのーエロゲーって本来18禁なんですが。
Re:うむむ・・・ (スコア:0)
# こうゆうのは大人になったらやめるもの。