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プログラミングの入門書なんかを見てると、「親しみやすく初心者にもわかりやすい」という評価を受けてる本が、ことごとく間違いだらけで何の参考にもならないクズ本だったりするからなあ。
もし、この教科書がそれらの入門書と同レベルだったりしたら、若者の将来が不安になるな。
いい加減と言えるのは、sinθ/θ(θ→0)の証明くらいではないでしょうか。あとは厳密さを妥協している という程度だと思います。
でも、他の勉強をする時間を考えると、このいい加減さも妥協しないと仕方ないのですがね。
中学の教科書の「万物は原子で出来ており,粒子は古典力学の法則に従う」「決定論の古典力学」を読み,『未来はすでに決定している』という考えからしばらく抜け出せなくなったことがある.
「厳密」とは何か?を教えてくれればよかったのかな!?
いや、不確定性原理を教えてもらえば良かったと思う。
>高校で習う微積分何て肝心なところを直感でごまかしていて、>専門家からみればものすごいいい加減なしろものらしいですよ。
実数論(だったかな)とかε-δ論法とかをはしょってるのでいい加減なのはたしかみたいだけど、結論や計算結果まで間違っているわけじゃないでしょ。
プログラミングの入門書は計算結果自体が間違ってるレベルだから。#まるで「∞ - ∞ = 0」みたいな。たしかにある意味で直感的だけどさ。
>でもね、ニュートン力学は本当は間違っているわけですが、いいえ。間違っているわけではありません。近似解なのです。
>そんなこと、まったく触れずに教わりますよね。うちの物理の先生はちゃんとその話もしていたと思う。良い先生ならそのくらい説明してくれるよ。
#小学生くらいには、その辺のことは話だけは知っていた。#本当の意味で理解したのはずっと後の話だけど。
ニュートン力学は本当は間違っている
あなたは物理学を根本的に誤解しています。ニュートン力学を学ぶのは歴史的背景によるものだ とか考えているのでしょうけど、それは違います。
ニュートン力学は今でも光速に比べて極めて低速な世界では有効に機能している理論です。 物理学上の正当性は近似的に成り立つということで担保されているからです。 おそらくあなたが想定している相対性理論も、適用範囲がより広いというだけで、 近似的に成り立つという意味で支持されているという点ではニュートン力学と違いません。
大学で物理学を真面目に勉強していれば、上のような台詞は出てこないはずです。要するに半可通乙ということです。
程度が違います。ニュートン力学は測定器で誤差が出ない程度に近似的ですが、 入門書はこれはひどいと非難される程度に近似的です。
ならば、あなたはニュートン力学は間違っているとかたわけたことは書くべきではありませんでしたね。 その点に関して無知なのですから。
>専門家から見れば何の参考にもならないかつ厳密でない>入門書でも、初心者にとっては有効な入門書だってあると思いますよ。そういうものもある『かもしれない』。しかしその例えにニュートン力学を使うのは大きな間違いだ。
ニュートン力学というのが、一年間で1万分の一秒遅れる「原子時計」とするなら、間違った入門書は針の動かない「故障した時計」のようなもの。
原子時計はごくごく僅かの(予測できる)誤差を除けばきわめて正確だが、故障した時計は一日に二回たまたま合ってる時があるだけで、しかもそれ単体では合っているかどうか知る術はない。
仮に初心者が、「その故障した時計のおかげで時刻がわかるようになった」と喜んでいたとしても、それは初心者にとって価値があると言えるだろうか?
例えが間違いだって指摘している内容で、ここまで極端な例えを持ち出すのは流石にどうかと思う。。。
>ニュートン力学は本当は間違っているわけですが
低エネルギー/低速/非微小極限としては別に間違ってないよ。量子論/相対論/今後出てくるもっとましな理論 のある極限がニュートン力学なわけで。#むしろニュートン力学を極限として含まない力学理論があればそれは間違い。
#1769559の人も書いていますが、私も。
微分積分にかぎらず、実数とは何かとかベクトルとは何かとか「今のところこの程度の理解でよい」と大雑把な概念のまま進んでいきます。中学校でも、根号の中には負の数が入らないと教えるけれども、いずれ高校で虚数を扱う事になります。小学校でもペアノの公理なんてやりませんし。
教える側が教科書の記述通りに教えると「今のところ」が抜けてしまいますけどね。「今のところ」と書いてないから。
> 「今のところ」と書いてないから。いえいえ、たとえこれから学習する内容を知っていたとしてもその知識を使ったら×になります。浮きこぼれは許されません。ちゃんと学校の茶番に付き合って「知らないふり」をするという、日本社会に出てからもっとも必要とされる能力をきっちり叩き込んでいるわけです。それがいやなら海外にでも留学してください。
昨今の入試では、鶴亀算が方程式を使うことで難易度が劇的に下がるみたいな 先取り知識が有利になる問題は出題されないのですよ。
高校入試、高校の試験、大学入試、どれも指導要領に含まれない知識を使っても正解になりましたが…気がつかないうちに、日本とは違う国に迷い込んでいたんだろうか。
>気がつかないうちに、日本とは違う国に迷い込んでいたんだろうか。
あなたが歳を取る間に世間も年月を積み重ねて変わっていっただけですよ。良い方向に、かどうかは別として。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
面白く学ぶことは否定しないが (スコア:0)
プログラミングの入門書なんかを見てると、「親しみやすく初心者にもわかりやすい」という評価を
受けてる本が、ことごとく間違いだらけで何の参考にもならないクズ本だったりするからなあ。
もし、この教科書がそれらの入門書と同レベルだったりしたら、若者の将来が不安になるな。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:0)
書いてある入門書も必要だと思うんですよ。レベルがあがったら
難しいけど正しい本を読ませるようにすると。
高校で習う微積分何て肝心なところを直感でごまかしていて、
専門家からみればものすごいいい加減なしろものらしいですよ。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:2, 参考になる)
いい加減と言えるのは、sinθ/θ(θ→0)の証明くらいではないでしょうか。あとは厳密さを妥協している
という程度だと思います。
でも、他の勉強をする時間を考えると、このいい加減さも妥協しないと仕方ないのですがね。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:2)
中学の教科書の「万物は原子で出来ており,粒子は古典力学の法則に従う」「決定論の古典力学」を読み,
『未来はすでに決定している』という考えからしばらく抜け出せなくなったことがある.
「厳密」とは何か?を教えてくれればよかったのかな!?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
いや、不確定性原理を教えてもらえば良かったと思う。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1, 興味深い)
>高校で習う微積分何て肝心なところを直感でごまかしていて、
>専門家からみればものすごいいい加減なしろものらしいですよ。
実数論(だったかな)とかε-δ論法とかをはしょってるのでいい加減なのはたしかみたいだけど、
結論や計算結果まで間違っているわけじゃないでしょ。
プログラミングの入門書は計算結果自体が間違ってるレベルだから。
#まるで「∞ - ∞ = 0」みたいな。たしかにある意味で直感的だけどさ。
Re: (スコア:0)
まあ、まったくデタラメなダメ入門書もあるんでしょうけどね。
でもね、ニュートン力学は本当は間違っているわけですが、
そんなこと、まったく触れずに教わりますよね。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1)
>でもね、ニュートン力学は本当は間違っているわけですが、
いいえ。間違っているわけではありません。
近似解なのです。
>そんなこと、まったく触れずに教わりますよね。
うちの物理の先生はちゃんとその話もしていたと思う。
良い先生ならそのくらい説明してくれるよ。
#小学生くらいには、その辺のことは話だけは知っていた。
#本当の意味で理解したのはずっと後の話だけど。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1)
ニュートン力学は本当は間違っている
あなたは物理学を根本的に誤解しています。ニュートン力学を学ぶのは歴史的背景によるものだ
とか考えているのでしょうけど、それは違います。
ニュートン力学は今でも光速に比べて極めて低速な世界では有効に機能している理論です。
物理学上の正当性は近似的に成り立つということで担保されているからです。
おそらくあなたが想定している相対性理論も、適用範囲がより広いというだけで、
近似的に成り立つという意味で支持されているという点ではニュートン力学と違いません。
大学で物理学を真面目に勉強していれば、上のような台詞は出てこないはずです。
要するに半可通乙ということです。
Re: (スコア:0)
ニュートン力学は本当は間違っていると書いたものですけれど、
入門書が厳密でないことに対して発言であることをお忘れなく。
ニュートン力学が機能しないなどとは一言も書いておりません。
入門書も限定的な条件下で有効に機能するんじゃないんですか?
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1)
程度が違います。
ニュートン力学は測定器で誤差が出ない程度に近似的ですが、
入門書はこれはひどいと非難される程度に近似的です。
Re: (スコア:0)
ですから、そういうダメ入門書もあるんでしょうねと
書いたじゃないですか。
専門家から見れば何の参考にもならないかつ厳密でない
入門書でも、初心者にとっては有効な入門書だってあると思いますよ。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1)
ならば、あなたはニュートン力学は間違っているとかたわけたことは書くべきではありませんでしたね。
その点に関して無知なのですから。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:2)
>専門家から見れば何の参考にもならないかつ厳密でない
>入門書でも、初心者にとっては有効な入門書だってあると思いますよ。
そういうものもある『かもしれない』。
しかしその例えにニュートン力学を使うのは大きな間違いだ。
ニュートン力学というのが、一年間で1万分の一秒遅れる「原子時計」とするなら、
間違った入門書は針の動かない「故障した時計」のようなもの。
原子時計はごくごく僅かの(予測できる)誤差を除けばきわめて正確だが、
故障した時計は一日に二回たまたま合ってる時があるだけで、しかも
それ単体では合っているかどうか知る術はない。
仮に初心者が、「その故障した時計のおかげで時刻がわかるようになった」と
喜んでいたとしても、それは初心者にとって価値があると言えるだろうか?
Re: (スコア:0)
>>入門書でも、初心者にとっては有効な入門書だってあると思いますよ。
>そういうものもある『かもしれない』。
>しかしその例えにニュートン力学を使うのは大きな間違いだ。
「ニュートン力学は本当は間違っている」と書いたものです。
物理学が分かっていない私のようなものが不適切なたとえを使い、
多くの人に誤解をまねいたことを謝罪いたします。
しかし、私もいわゆるダメ入門書を推奨しているわけではございません。
多少厳密さを欠いても初心者に分かりやすく書かれた書籍も必要ではない
でしょうかと申し上げたかっただけですが、伝わらなかったようです。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1)
例えが間違いだって指摘している内容で、
ここまで極端な例えを持ち出すのは流石にどうかと思う。。。
Re: (スコア:0)
>ニュートン力学は本当は間違っているわけですが
低エネルギー/低速/非微小極限としては別に間違ってないよ。
量子論/相対論/今後出てくるもっとましな理論 のある極限がニュートン力学なわけで。
#むしろニュートン力学を極限として含まない力学理論があればそれは間違い。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1)
#1769559の人も書いていますが、私も。
微分積分にかぎらず、実数とは何かとかベクトルとは何かとか
「今のところこの程度の理解でよい」と大雑把な概念のまま
進んでいきます。中学校でも、根号の中には負の数が入らないと
教えるけれども、いずれ高校で虚数を扱う事になります。
小学校でもペアノの公理なんてやりませんし。
教える側が教科書の記述通りに教えると「今のところ」が抜けて
しまいますけどね。「今のところ」と書いてないから。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1, おもしろおかしい)
> 「今のところ」と書いてないから。
いえいえ、たとえこれから学習する内容を知っていたとしてもその知識を使ったら×になります。浮きこぼれは許されません。
ちゃんと学校の茶番に付き合って「知らないふり」をするという、日本社会に出てからもっとも必要とされる能力をきっちり叩き込んでいるわけです。
それがいやなら海外にでも留学してください。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1)
昨今の入試では、鶴亀算が方程式を使うことで難易度が劇的に下がるみたいな
先取り知識が有利になる問題は出題されないのですよ。
Re:面白く学ぶことは否定しないが (スコア:1)
高校入試、高校の試験、大学入試、どれも指導要領に含まれない知識を使っても正解になりましたが…
気がつかないうちに、日本とは違う国に迷い込んでいたんだろうか。
Re: (スコア:0)
>気がつかないうちに、日本とは違う国に迷い込んでいたんだろうか。
あなたが歳を取る間に世間も年月を積み重ねて変わっていっただけですよ。
良い方向に、かどうかは別として。