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もし民間企業で同じことがあったらどれだけ叩かれる事が(ここで/.でもね)。
情報漏洩事件は民間企業でも起こってる事だから「どれだけ叩かれる事」かどうかご自分でもおわかりでしょう。いうほどは叩かれていないですね。
さらにそれを、赤字で金が無いとか忙しいから何て言い訳をした日にゃ、世間から即「退場」だよ。
すくなくとも世間一般でも何をするのにも金が必要だという認識は持っています。JR西日本の脱線事故でも、運転手のミスよりも安全にカネをかけない会社の方針のほうを問題視してる論調が多いと思いますよ。それと
しかしそもそも、今どきのネットワーク管理は教員(教授 助教授 講師 助手)じゃなくて事務方か計算機センターとかの職員の仕事だと思うのですけどねぇ。教員が担当するのは古き良き時代の名残でしょうか。任期に追われた若い人たちは当然自分の業績最優先でしょうし(それを咎めるのはどうかと)、任期無しになったお偉い人たちにはお出来になるとは思えない。
# でも自分の場合、学生のときに手伝わされた事がいい経験になったしなぁ。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
タレコミ子です (スコア:5, 興味深い)
いわゆる旧帝大ならまだしも、地方国立大学になると目も当てられないくらい予算が削られています。
学生に実験を任せるTA/RA制度(バイト)の採用人数も削除するという有様。
情報システムを管轄する部門の予算も同様です。どんどん安価な製品を採用せざるを得ません。
セキュリティの監査など、推して知るべし・・・。な状況です。
タダでさえ忙しいのに予算削られたら・・・という感じです。
まあ、大学と言うところは世間では信じられないような「常識」がまかり通っているところではあるんですけどね。
#大学裏の池にナトリウム投げ込んでる事件とかもあったよなあ・・・。
Re:タレコミ子です (スコア:1, 参考になる)
ごめん、学生の頃やりましたw
#結構やる人っているんじゃないかと思ってたり
Re:タレコミ子です (スコア:0)
もし民間企業で同じことがあったらどれだけ叩かれる事が(ここで/.でもね)。さらにそれを、赤字で金が無いとか忙しい
から何て言い訳をした日にゃ、世間から即「退場」だよ。
良い事か悪い事かは別にして淘汰の時代に入っているんだから、本当に生き残りたいんだったら歯を食いしばって意識改革
した方がいいよ。
Re:タレコミ子です (スコア:2, すばらしい洞察)
「現場の意識向上」だってタダじゃできないんだよ。
Re:タレコミ子です (スコア:0)
全ての社員は経営に参加するつもりで物事を考えろ
と言われましたが、何か?
Re:タレコミ子です (スコア:1)
# どっかの社長じゃあるまいし、部下が働かないから問題だ、とでも言うつもり?
Re:タレコミ子です (スコア:0)
#個人資産をなげうってでもやれとでも言うのだろうか
Re:タレコミ子です (スコア:0)
Re:タレコミ子です (スコア:2, 参考になる)
ただ、研究者は、「組織がつぶれても、業績があれば生き残れる。」
ので、組織防衛の為に努力するよりも研究業績あげるためにがんばってるだけ。
もっとも、外の人から言わせてもらえば、管理業務はまだしも、
学生の教育にはもすこしエフォートを割いてもええのでは。という教員が多いというのは事実ですな。
国立大学の「ぬるま湯体質」は、税金の無駄遣いにすぎない不良教員を大学に抱えていたという一面は否定できないけど、それ以上に、学生がじっくり、いろいろと勉強するのに好都合な状況の一助になっきまたと思うのですがね。学生さんがどれだけ教育されているか、という点で(世に言う一流どころにもかかわらず)目に当てられないレベルの私学の学生を複数(結構沢山)知っている(特定の大学の話ではないです。)ので、国立大学時代のぬるま湯体質批判には100%同意しかねる物があります。
情報漏洩に関しては、情報システムの管理者の経験上「予算があっても」だめだろうなぁとは思います。
プロに任せる予算があるとして、
・その金は永続的におまえたちの取り分ではない、ダメなら変える。
・我々は、よこしてくる技術者の目利きぐらいはできる。ただ、自分の時間がもったいないから外注しているのだ。
という姿勢を見せ続けないと、すぐに腕の悪いやつをまわしてきますから・・・っか、IT業界さんはとってく金に見合わないレベル以下の社員をこんなに抱えていて大丈夫なのかと他人ごとながら心配になります。・・・役所と違ってすぐつぶれるはずの民間企業が軒並み・・・
と、言うわけで金があっても人がいないと、結局つぶれるべき会社を税金で支援している状態にすぎなくなって、問題は解決しない。
#モデはフレームの元かしらん
Re:タレコミ子です (スコア:0)
やっぱ勘違いしているね。そういうことをやっているうちに、自分の受け皿無くなるよ。
まぁ税金払って養ってやっている立場からすれば、その程度の研究者はとっとと消えてもらって結構だけどね。
度量が狭いのは国土が狭いせいか? (スコア:2)
俺は、そういう考え方の納税者が人材の未曾有の大損失を産んでいると思う。
研究1番、雑用...?番 (スコア:0)
組織防衛に尽くさない研究者を国費で養いたくないというなら、青色ダイオードの中村氏のような人が増えると思います。正当な報酬を得ていないとして国産技術を持って海外に身売する国賊が。それとも、『攻殻機動隊』の世界のように認定技術者&研究者の海外渡航を禁止する法律を作りますか?
そもそも、本当に国民がして欲しいのは『組織防衛の為に努力する』ことではなく、その技術で国民の生活を向上させたり、国民にわかる言葉で研究や最新の技術を説明したりすることではないんでしょうか?
# ACへの返事なのでAC
Re:研究1番、雑用...?番 (スコア:0)
いいえ。
クラブのために尽力したとか主将としてチームを引っ張ったとか分野の発展に貢献したとか
スポーツの成績以外でもきちんと評価されます。
「スポーツ選手が評価されるのはスポーツの成績だけ」ということにしたいのはあなたたち研究者ぐらいのものです。
>正当な報酬を得ていないとして国産技術を持って海外に身売する国賊が。
たいした技術も無いのに、海外に身売りする人は国賊どころか社会的に益があります。
#日本人はたいしたことないと言われるかもしれませんがw
彼が問題だったのは、身売りの条件として訴訟を吹っかけたという害悪行為です。
この場合、人間としてどうかという問題であって、研究者かどうかは関係有りません。
Re:研究1番、雑用...?番 (スコア:0)
Re:研究1番、雑用...?番 (スコア:0)
>どんなPh.Dを育てたかのみで決まります。大学の雑用をどれだけこなしたかというのは噂になって学外に洩れる
>くらい酷くない限り考慮されません
はいはい分かりました。お好きな国にお移り下さい。この程度の方の代わりはいくらでもいますので、ご心配される必要はありません。では。
From 一納税者(=あなた方の雇用主より)
Re:タレコミ子です (スコア:1)
Re:タレコミ子です (スコア:0)
でも大学はまだ全入できるでしょ?大学よりも生徒の方が少ない時代、供給が需要を上回ってるんだから、大学の価格を保とうとするんならそりゃ供給自体を減らさなきゃ。
会社があれだけ潰れたんだからねー。大学が子どもの数自体を増やすことが出来ない以上、大人を学生にするか、潰れていくしかないんじゃない?
Re:タレコミ子です (スコア:0)
Re:タレコミ子です (スコア:0)
Re:タレコミ子です (スコア:0)
うーん…。言いたくないけど、それは世間から「いらない」って言われているんだよ。そこに気づこうよ。
もう一回言うけど、自分達のやりたい事がやりたいんだったら、生き残るための意識改革をしないと駄目だよ。
Re:タレコミ子です (スコア:0)
情報漏洩事件は民間企業でも起こってる事だから「どれだけ叩かれる事」かどうかご自分でもおわかりでしょう。いうほどは叩かれていないですね。
すくなくとも世間一般でも何をするのにも金が必要だという認識は持っています。JR西日本の脱線事故でも、運転手のミスよりも安全にカネをかけない会社の方針のほうを問題視してる論調が多いと思いますよ。それと
Re:タレコミ子です (スコア:1, すばらしい洞察)
そりゃ不二家が救うだけの価値がある(と山崎パンが判断した)からでしょ。
経営不振になって、救う価値のある大学がどれだけあるの?
研究者じゃなくて「大学」そのものに。
研究者が個人主義にならず、自分の大学組織に価値を与えよう、と努力してれば、それを認めた
企業なり、自治体なりが救済するでしょうけど、研究者自ら、大学がなくなっても、
業績があれば、生きていける、つまり大学には箱としての価値しか見出してない、としたら、
赤字の大学はつぶして、有能な研究者だけ、べつの大学に吸収しろ、ってのが妥当な結論になると思います。
Re:タレコミ子です (スコア:1)
Re:タレコミ子です (スコア:0)
調べるまでもなく知っておりますが、不二家でさえ食中毒で死者まで出した事件を引き起こした会社と比べるべき事件でしょうか。やっかいな事件を起こした個人は死刑、法人はお取り潰しだけですかね。
> って本気で言ってる?例えば、自分の5人の部下のうち一人がリストラで消えてもそう言えるか?
文脈を読んでほしいな。「潰せ」と比較してのことなんだけど。潰せっていうのは、自分の5人の部下全員プラス自分も首切られることでしょ。
Re:タレコミ子です (スコア:0)
>自分の5人の部下全員プラス自分も首切られることでしょ。
それが同じだって言ってるのが、俺の文脈だ。首を切られる立場からすれば、
全部だろうが一部だろうが一緒。そもそも俺の首を切って組織を残してくれなんて思う奴はいないし。
ちなみに俺は実際経験しているので知っているが、リストラがあった職場でどれだけモチベーションやモラルが
下がり、すさんだ状況になるか。また、それを取り戻すのにどれだけの時間がかかるか(というか取り戻せない)。
だから、「多少のリストラ」なんて言い方は見過ごす訳には行かなかった。
Re:タレコミ子です (スコア:0)
よろしく!!!
協議会関係者なのでAC
Re:タレコミ子です (スコア:0)
>大学と言うところは世間では信じられないような「常識」がまかり通っている
これは独法化しても国立時代のぬるま湯さが残ってるんじゃないですか。
まかり通っている「常識」で一気に自爆しかねませんね。
--たぶん同業者
Re:タレコミ子です (スコア:0)
国立大学法人になってからは給料削れるはずだし,ボーナスなくしてもいいような気がする.
旧帝大でも地方国立大学でも同じ給料っていうのはどうなんだろうか.
Re:タレコミ子です (スコア:2, 参考になる)
労働強度も一部を除いて高くもないですが・・・
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/07/06072502.htm [mext.go.jp]
一応、公務員に合わせて地域調整手当てなんてのもあるので
旧帝大と地方国立ではそれなりの差があります。
最近は給与よりも予算の引き下げがきついので、
予算要求が脅迫っぽくなってしまったり・・・
見たような聞いたような・・・
itinoe
「管理者の教員」ってだれ? (スコア:0)
ネットワーク管理専門の教員ではなく、水産学部?の先生かなにかで、
門外漢が片手間でやらされてるという認識なのかな。
ネットワーク管理の人員を配置する予算がないからこうなってるという視点みたいだけど。
でも、記事を読む限りでは、「管理者の教員」というのが、
どういう立場の人か分からないので、早合点では?
講師として雇うケースもあるしね。
ネットワーク管理担当教員であれば、
単なる人為ミスで、予算不足は関係ない
それとも中の人?
Re:「管理者の教員」ってだれ? (スコア:1)
しかしそもそも、今どきのネットワーク管理は教員(教授 助教授 講師 助手)じゃなくて事務方か計算機センターとかの職員の仕事だと思うのですけどねぇ。教員が担当するのは古き良き時代の名残でしょうか。任期に追われた若い人たちは当然自分の業績最優先でしょうし(それを咎めるのはどうかと)、任期無しになったお偉い人たちにはお出来になるとは思えない。
# でも自分の場合、学生のときに手伝わされた事がいい経験になったしなぁ。
Re:「管理者の教員」ってだれ? (スコア:1)
例えば、手元にサーバーがあれば迷惑メール対策もウィルス対策もサーバーでやり放題で、メールアドレスも持ち放題で、サーバーサイドでメール振り分けも出来ます。しかし、そういう自由さを許すと対処に困るので計算機センターのサービスを使ってはそういう自由なことが出来ないと。
ネットワークにしても自分達で構成していたら部署内の話し合いだけでさっさと変えられますが、外注していてはそうもいかないですからね。
Re:「管理者の教員」ってだれ? (スコア:1)
その辺をキッチリ運用出来るかどうかを判断し、セキュリティが一定以上保たれてるかどうか確認し、保たれてなければ指導するのが統括部門の役目です
それと共に規程通りしっかり運用することが所持部門の役目になります
好きかってするなら義務は果たせって事になりますが、ちゃんと出来ているところが多いかどうかは不安な所ではないでしょうか?
個人情報保護を考えると各サーバーは物理的にも論理的にも有る程度隔離されている必要がありますが
物理的に隔離する事を実施出来ているかどうかすら怪しい感じがします
サーバーが誰でも入れる部屋に野置きになってたりしませんか?
Re:「管理者の教員」ってだれ? (スコア:0)
学部のネットワーク管理および学生の情報教育のために、
講師だったか助手だったかを雇ってました。
今はどうなってるか知りません。
学部単位で管理体制を作る必要があったのですが、
ネット管理の実務を担当する職員を新規に雇うことが難しかったので、
情報教育担当教官として雇っていたようです。
Re:「管理者の教員」ってだれ? (スコア:0)
F通経由で誘われました。
システム保守一括で請け負うパターンも多そうです。
千葉から通勤は面倒でしたし、2次どころか惨事派遣だったり、
景気の悪いといわれた当時でも良くない時給などでお断りしましたが、
実際には元々の大学側予算も低い可能性も有りますね。
Re:「管理者の教員」ってだれ? (スコア:0)
なにものでもないことが多々あるかと。
でも広報情報処理掛とか情報管理掛とか無いところだと教員がやらされるのかな?
Re:タレコミ子です (スコア:0)
ぬるま湯感覚を目の当たりにして、開いた口がふさがりません。
Re:タレコミ子です (スコア:0)
おそらくは知恵を拝借したいという気持ちがあったのでしょう。そうであるならそれを素直に表現した方がいいと思います。タレコミ文の後半が以下のようであったなら印象は大きく違っていたのではないでしょうか。
長年研究者として大学に在籍していますが、運営交付金の減額などで大学運営は厳しくなる一方です。今回の事件でなお粗末な運用実態が明らかになりましたが、予算や人員の面で同様のケースが多数あるかと思われます。少ない予算の中で何ができるか皆様の御知恵を拝借したいです。
#更なる添削大歓迎