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マナーを守りにくい仕様のメーラやブラウザの供給とか
HTMLとかではなくて全文引用のことだったりするかもしれません.
NetNewsなのですが, M$自身が全文引用はやめよう [microsoft.com]とか言ってますし. もちろん NewsとMailは違いますが, 同じアプリケーション(OE)ですからね.
まぁ マナーとしての全文引用の是非というのもあるかとは思いますが.
スラッシュドットにも技術書とか読まない人が増えてるのかな?
>金だけ出させて、マイクロソフト製のソフトを前提とさせない(もちろん動作環境も)、 コレだと単なる乞食でしょ? 何処
そうじゃなくて、ネットやパソコン上ならではの問題を扱うのではないか?と。
「一太郎」ファイルの添付でも同じことを言ってください。
元ACとは別人ですが,当然文句を付けたいところです.10年前ならともかく,今は一太郎ファイルの方が迷惑です.
ただ,経験上,一太郎ファイルを添付してくるような人を「教育」するのは至難の業です.エライ人に多いですし,中には 「Windows マシンの一台くらい買っておくのが当然でしょう」などと言う人すらいますからね. # だったらアンタが金出してくれ(-_-メ)
そういや,ただの jpeg 画像を PowerPoint ファイルで送ってくれた人もいたなぁ.
なんにせよ,今の子供たちには,自分の使っているファイル形式を万人のコンピュータで処理できるとは限らない,ということを考慮できる人に育ってほしいですね.
というわけで、JPGのままなら40~50kbと思われる画像ファイルが、400kb以上に。当時、PHSでネットしていたため、メール受信に偉く時間がかかって何事かと思ったものです。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
そのマナーではなく (スコア:2, すばらしい洞察)
純粋にメールの文面の問題とかその辺を教えるんじゃないのかな?と。
Re:そのマナーではなく (スコア:2, すばらしい洞察)
HTMLとかではなくて全文引用のことだったりするかもしれません.
NetNewsなのですが, M$自身が全文引用はやめよう [microsoft.com]とか言ってますし. もちろん NewsとMailは違いますが, 同じアプリケーション(OE)ですからね.
まぁ マナーとしての全文引用の是非というのもあるかとは思いますが.
Re:そのマナーではなく (スコア:1)
Outlook系のソフトは、「返信」でメール作成すると全文引用するんですよね。
引用部分をコピペするのが早いか、引用部分だけ残して削除するのが早いか
という話でもあるんですが。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
多くのメーラーがデフォルトでそういう挙動をすると思うが。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
必然的にその前に本文を挿入するスタイルになる。
「自分が書いた本文+署名+全文引用」というスタイルに
なりやすい、ということでは?
署名が引用部分より後に来る仕様であれば、「引用部分を編集する」
という発想に至りやすいと思う。
Re:そのマナーではなく (スコア:1)
メールには微妙なところですね。
昔はリソースの節約も込めて全文引用を控えるのが
一般的でした。プライベートなメールや
一文にレスを返すならこれでもいいでしょう。
仕事の話だと、経緯を偽装していないことの証明や
議論の流れを保存するために(だって、昔のメール探すの面倒だし)、
あえて全文引用というのが、どちらかというと
主流になりつつあるようです。
それでも、全文引用に追記か、文中にレス入れるかは
ケースバイケースなところもありますが。。。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
これが一番の基本マナー(要は臨機応変にその場の流れを読んで)、
という気がする。
#高度すぎるような気がするのでAC
その前に (スコア:0)
# 最近、同じような人が湧いてるけどなんで?
Re:その前に (スコア:1)
Re:その前に (スコア:1)
公用文では「,。」が普通ですが(高校までの横書教科書はほとんどこれなのでよく目にしてたはず),木下是雄の「理科系の作文技術」などでは「,.」を使うようにと書かれています。私はむしろ「、。」を気持ち悪いと感じます。
# この句読点の設定もマナーとして扱ってくれんかな。
句読点はいわゆる全角を使う人が多いですが,活字を組むときの二分モノに二分アキというイメージでいわゆる半角を使う人もいるのだと思います。
Re:その前に (スコア:0)
スラッシュドットにも技術書とか読まない人が増えてるのかな?
Re:その前に (スコア:0)
Re:その前に (スコア:1)
三点リーダ「…」を一文字だけで使われるのに
違和感/不快感を感じるという人も居ますね。
Re:その前に (スコア:1)
#半角,.? 会社入って2月もすれば、如何に使えないルールか判るでしょう。
Re:その前に (スコア:0)
横書き文の句読点について [dti.ne.jp]によると芥川龍之介は "僕等は句読点の原則すら確立せざる言語上の暗黒時代に生まれたるものなり" と言ったそうな。
Re:そのマナーではなく (スコア:0, すばらしい洞察)
Re:そのマナーではなく (スコア:1)
異論でも?
マイクロソフトが何をやってきたかはよく知りませんが、
一般常識をはずれたことを”正しいマナー”と言ったら、
初めて行動を起こせばいいわけで。
ドロボーが、ドロボーはよくないと言っても、その言葉
自体になんら疑問を抱きません。だって、ドロボーがよ
くないことは、一般常識的に言って正しいと思うし。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
お前にマナーなんて言う資格があるのか?
その前にビジネスマナーやアプリケーションのマナーをしっかりしろということでしょう。
#マナーを守
Re:そのマナーではなく (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
マナーの内容に関してはノータッチの立場にさせるとか?
#どこの企業を採用するにしても、とした方がいいのかしらん。
けど、どこかで道具の使い方に関する話も出てくるだろうからなぁ。
#と、適当に案を書いてみる。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
例えば今回の話で行けば、マナーと同時にMS製品の体験イベントになっているとも言える。
そういう風になっているとそれなりに「販促費用から出しておいて」とかも可能なんですよ。
>金だけ出させて、マイクロソフト製のソフトを前提とさせない(もちろん動作環境も)、
コレだと単なる乞食でしょ?
何処
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
無い事だけは確かなようだ。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
世の中、口の利き方さえマトモならマトモに対応してもらえる。
客へ送るメールのマナーも教育出来ない「大企業」が多い中で、
MSがそれをやると言うなら結構な事ではないかと思う。
と言うか、他の企業も見習え。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
質問がどうなったのか聞いたら、もう一度 FAX くれと言われた。
FAX を送り、その場で電話、内容を確認して、返答をもらえるように
頼んだ。その後また 1 ヶ月放置プレイ。
電話した。返ってきた答えは、 FAX が読めないので分か
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
でも、インシデントはしっかり3つ消費されたのですね。
まぁ、間違ったことを教えないならどこの企業がやってもいいと
思うし、評価はします。別にMSKKだからどうこうという気持ちは
ないです。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
こーゆー事をやられた立場からすると、腹が立ちますな。
おまえがゆーなよ > MS。と。
# なんか、攻殻機動隊でバトーのはいた捨てぜりふを思い出す
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
この頃のMSなら少なくとも有効な返答が無い限りはインシデントは消費しないと思いましたが。
というか少なくとも今のMSの対応は相当にマトモな方
いやいや (スコア:0)
マナーとモラルの違いくらい理解しましょうや(#755606)さん
Re:いやいや (スコア:0)
外面を良くしておけば、いくら腹黒くてもいい、みたいな。
Re:いやいや (スコア:0)
外面と御腹の色合いは別に論じるしかありませんな。
脊髄反射に一言 (スコア:0)
それを同じような形で言い換えると
・アメリカは原爆を落とした国なので、わが国の原子力開発にどうこういうべきではない
・日本は戦争をし、わが国の拉致についてどうこういうべきではない
どこぞの国の話みたいになりますが、 こういう例はどうでしょう?
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
#多いかどうかはわからないので濁してAC
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
そうじゃなくて、ネットやパソコン上ならではの問題を扱うのではないか?と。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
ください。
Wordファイルの添付なんて教えた奴は誰だ!
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
Re:そのマナーではなく (スコア:2, すばらしい洞察)
元ACとは別人ですが,当然文句を付けたいところです.10年前ならともかく,今は一太郎ファイルの方が迷惑です.
ただ,経験上,一太郎ファイルを添付してくるような人を「教育」するのは至難の業です.エライ人に多いですし,中には 「Windows マシンの一台くらい買っておくのが当然でしょう」などと言う人すらいますからね.
# だったらアンタが金出してくれ(-_-メ)
そういや,ただの jpeg 画像を PowerPoint ファイルで送ってくれた人もいたなぁ.
なんにせよ,今の子供たちには,自分の使っているファイル形式を万人のコンピュータで処理できるとは限らない,ということを考慮できる人に育ってほしいですね.
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
Re:そのマナーではなく (スコア:1)
--
「なんとかインチキできんのか?」
Re:そのマナーではなく (スコア:1)
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
(Excelでも可能)
1.37MBのbmp(とっても圧縮できそうな絵柄)をWordに貼ると
できたdocファイルは約60KB(Word2002)
bmpをlhaで圧縮すると約28KB。
普通の人にお願いするのなら、まずまずの戦果でしょう。
Re:そのマナーではなく (スコア:1)
というわけで、JPGのままなら40~50kbと思われる画像ファイルが、400kb以上に。当時、PHSでネットしていたため、メール受信に偉く時間がかかって何事かと思ったものです。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:そのマナーではなく (スコア:1)
圧縮はしてくれますけど、画像をPhotoshopその他の画像編集アプリケーションで編集するときが面倒くさいですよ。
以前、障害発生時のスクリーンショットをExcelのワークシートに貼り付けたファイルを貰って、ベンダのサポートセンタに質問を送ったことがあったのですが、スクリーンショットを採取した人が「ビットマップイメージ」等の画像オブジェクトではない「Office描画オブジェクト」(←確かそんなオブジェクトだったな)として画像を貼り付けてくれたので、PNGファイルに保存する方法を調べるのに2時間ほど費やした覚えがあります。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
From を ["] で括った時の振舞のことじゃないのかね。
HTML メールなんて今時普通でしょ。
メールの中身の事言ったらきりがなかろう。
RFC どうこうって話でしょ。ここで好んで扱うって事なら。
# HTML メールのことで ここまで投稿数が増えるってのは、正直予想外。
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
Re:そのマナーではなく (スコア:0)
対策も何も無いわな。
普通って言っておいてなんですが、自分では HTML メール送らないし、
正直送られてきても嫌な感じです。
それでも、仕事関係なら読みますけどね。
もう慣れ